Prijava
Korisnik

Lozinka



Niste korisnik?
Klikni ovdje za registraciju.

Zaboravili ste lozinku?
Zatražite novu Ovdje.
Posljednji Članci
7. KUP spajanju usis...
6. Zimski KUP Rugvica
In mem. IVAN OSTREŠ
in mem. PAVAO IVANUŠ
15.TVN Novi Marof
VRIJEME

VRIJEME SADA
U KAŠTELIMA
Index opasnosti
od šumskih požara

Biometeorološka

PRAVILA PORTALA
TAGOVI:
GVZ, HVZ, UPVH, UPV Zagreb, Perinić, Jurin, Tucaković, Magdić, DVD, JVP, JPVP Osijek, vatrogasci, vatrogasni portal, Portal vatrogasaca Hrvatske dvd, pjena , vatrogasna vozila, vatrogasna oprema, vježbe, takmičenje, natjecanje, kornat, kornati, DUZS, 112, DIP, VOS, 911, vatrogasne postrojbe, vatrogasni, link, oprema, pjenilo, nosači, cijev, nosač, KAPS, Monitor, metalni, aparati, vatrogasne kacige, vatrene, acivi, Kaštela, dvd, mladost, Kaštel Sućurac, dom, video, vatrogasne, slike, bloger, blog, činovi, časnici, oznake, webmaster, mladež, žene, žensk, Kup, 193, akcident, batina, kaštela-tours, kaštela tours, vatro, Jadran Perinić, Jadran, Slavko Tucaković, Mladen Jurin, Jurin, Vuko, Slavica, Portal, navalna vozila, Holmatro, Vatropromet, Mistar,
Dobro dosli
ZADAR: Grgas: 'Slavica mi je rekao da nađemo unesrećene, a on će poslati pomoć'
KORNATI
'Skidali smo svoje košulje i jakne i njima pokrivali ranjene'

1. veljače 2011. u Zadru su nastavili suđenje Draženu Slavici, jedinom optuženom za tragediju na otoku Kornatu. Svjedočili su vatrogasci Krešimir Grgas i Kristijan Popović


Potresnim svjedočenjima dvojice vatrogasaca DVD-a Zablaće,
Krešimira Grgasa (prvi zdesna) i Kristijana Popovića (u sredini) u Zadru je
nastavljeno suđenje jedinom optuženom za kornatsku tragediju Draženu Slavici. (Foto: Hrvoje Jelavić/Pixsell)

Na suđenju Draženu Slavici, bivšem zapovjedniku Javne vatrogasne postrojbe Šibenik i bivšem zapovjedniku Vatrogasne zajednice Šibensko-kninske kojeg terete za tragediju na otoku Kornatu, u utorak je na Županijskom sudu u Zadru svjedočio Krešimir Grgas iz DVD-a Zablaće.

On se na Kornat iskrcao zajedno sa grupom vatrogasaca koji su kasnije poginuli. No Grgas i vatrogasac Kristijan Popović nisu otišli s njima helikopterom u smjeru požara gdje je bila kruška s vodom jer su putem izgubili mobitel i radio stanicu.
- Kada smo se vraćali do helikoptera ispali su mi stanica i mobitel, pitali smo Klarića možemo li ostati da ih nađemo, nakon čega je on rekao da možemo, to nam je spasilo život - rekao je Grgas.

'Slavica mi je rekao da nađemo unesrećene, a on će poslati pomoć'

Sudskom vijeću je ispričao kako su njih trojica i Joško Klarić prvi došli do unesrećenih. Kaže i kako su prije nego što su dobili informacije o mrtvima i nastradalima pokušavali uspostaviti vezu s njima.
- Dok smo se penjali na Veli vrh puhalo je olujno jugo pa smo se čak u nekoliko navrata morali pridržavati za stijene da nas vjetar ne bi otpuhao - rekao je Grgas. Dok su pokušavali uspostaviti radio vezu javio im se pokojni Marinko Knežević koji je rekao da ima mrtvih i ranjenih.
- Odmah sam nazvao vatrogasni operativni centar u Šibeniku gdje mi se javio Dražen Slavica i rekao mi da ih pokušamo naći, a oni će poslati helikoptere i spasioce - rekao je Grgas.

'Gledao sam kako vatrogasac umire'

Dodao je kako je kontaktirao i s helikopterom koji je uočio stradale ali se nije mogao spustiti zbog konfiguracije terena. Kada su njih trojica i Joško Klarić došli na mjesto nesreće zatekli su četiri mrtva vatrogasca, sedam ozlijeđenih i jednog koji je umro pred njihovim očima.
- Sjećam se da sam gledao u njega. Disao je, ali otežano. Glava mu je bila među stijenama i nisam mogao prepoznati o kome se radi. Ne znam koliko je točno vremena prošlo kada je preminuo - rekao je Grgas.

'Unesrećene smo pokrivali svojim košuljama'

Kaže kako su u tom trenutku iznad njih bili helikopteri, a u jednom od njih su bili GSS-ovci.
- GSS-ovci su imali samo jednu aluplast foliju kojom smo prekrili jednog ranjenog. Mi smo skidali košulje i jakne i njima pokrivali ranjene koji su drhtali od zime - rekao je Grgas. Najprije su u helikopter podigli Marinka Kneževića i Antu Crvelina, a među zadnjima su evakuirali Franu Lučića i Karla Ševerdiju. Grgas je potvrdio kako nitko nije micao tijela poginulih dok su ozlijeđene pomicali kako bi ih lakše zbrinuli i evakuirali. Grgas je još jednom potvrdio kako je Slavici 20-tak minuta nakon saznanja o tragediji javio što je bilo.

'Bilo mi je glupo pitati vatrogasce što im se dogodilo'


Na suđenju u utorak svjedočio je i Petar Popović, zapovjednik DVD-a Zablaće koji kaže da nije imao saznanja o tome što se događalo na Kornatu. On je kaže samo helikopterom doveo svoje vatrogasce među kojima je bio i njegov sin Kristijan. Kristijan je svjedočio gotovo identično kao i Krešimir Grgas osim što je rekao kako je vidio tri već mrtva vatrogasca.
- Dvojica mrtvih bila su najniže, dolje prema moru, dok je jedan koji je bio u sjedećem položaju bio skroz na vrhu klanca, u samoj litici. On je na glavi imao nekakvu kapuljaču. Između njih sam vidio Antu Juričeva Mikulina, Marinka Kneževića i Antu Crvelina, koji su bili živi. Njih je helikopter prve evakuirao. Sjećam se da su iznad njih bili još neki, među kojima sam poznavao Tomu Crvelina i Franu Lučića. Njih je helikopter zadnje podigao s mjesta nesreće - rekao je Popović. Dodao je kako dvojica mrtvih nisu imala kosu, a uokolo je bila razbacana vatrogasna oprema. Popović se nije mogao sjetiti jesu li mu što govorili preživjeli, osim da su žedni i da ih boli.
- Možda su mi nešto i pričali, ali ja nisam slušao. Mislio sam samo na to kako im pomoći. Osim toga bilo mi je glupo u tom trenutku pitati ih što im se dogodilo - rekao je Popović.

Na sljedećem ročištu, koje je zakazano za kraj veljače sud će saslušati još četvoricu vatrogasaca, koji su bili u uvali Kravljačica, te pilota kanadera i posadu helikoptera, koja je vatrogasce vozila na gašenje požara na Kornatu.




Perković: Vatrogasac je umro pred našim očima

Zadar, 31.01.2011. Današnji nastavak svjedočenja vatrogasaca pokazala su i da zapovjednik Dražen Slavica ni dežurni operater u JVP-u nisu znali točan broj vatrogasaca koji su tog dana bili na otoku pa do kasnih večernjih sati spasioci nisu niti znali koliko ljudi traže.
Kada smo našli stradale zapomagali su i tražili vodu. Sedmero-osmero živih vatrogasaca bilo je oko razbacane opreme, ispričao je na sudu Ivica Perković iz DVD-a Zablaće

ZADAR Potresna svjedočenja vatrogasaca iz JVP-a Šibenik i DVD-a Zablaće, koji su sudjelovali u gašenju požara na otoku Kornatu i pronašli tijela stradalih kolega, obilježila su jučerašnji nastavak suđenja bivšem vatrogasnom zapovjedniku Draženu Slavici na Županijskom sudu u Zadru.
– Kada smo našli stradale pokrili smo ih jaknama, bilo im je hladno. Zapomagali su i tražili su vodu. Bilo je sedam-osam živih vatrogasaca oko razbacane opreme. Jedan ozlijeđeni vatrogasac je sjedio, ostali su ležali. Jedan vatrogasac je umro dok smo mi bili tamo. Glava mu je bila među kamenjem, teško je disao, nije na sebi imao odjeću, no vidio sam mu glavu. Bio je mlađi, ali ga nisam prepoznao – ispričao je Ivica Perković iz DVD-a Zablaće koji je sa vatrogascem Joškom Klarićem prvi stigao na mjesto nesreće.

Bezuspješni pozivi

Svjedočenja vatrogasaca pokazala su i da zapovjednik Dražen Slavica ni dežurni operater u JVP-u nisu znali točan broj vatrogasaca koji su tog dana bili na otoku pa do kasnih večernjih sati spasioci nisu niti znali koliko ljudi traže.
Također, vatrogasci koji su bili u uvali Kravljačica potvrdili su dolazak "Canadaira" koji im je pomagao u gašenju prepričavši da im je pilot kanadera kazao da ne može stupiti u kontakt sa drugom skupinom vatrogasaca kao i da mu je naređeno da usprkos katastrofalnom stanju mora napustiti Kornat i otići gasiti požar u zaleđu Vodica.

Nakon prve informacije da je skupina od 13 vatrogasaca u vatrenom okruženju, rekao je Nenad Alviž iz JVP-a Šibenik, pokušavali su ih dobiti, zvali na mobitele i preko radio-veze, no bezuspješno. Tek u večernjim satima po njih je u uvalu Kravljačica došao policijski brod koji ih je prebacio u Šipnatu i to da pomognu naći jednog mrtvog.

Potraga za poginulima

– Kada smo pronašli prvog mrtvog mislili smo da je to taj. Onda smo našli drugog, trećeg, četvrtog. Nismo to očekivali, sve je to bilo teško za vidjeti. Bilo nam je i čudno da nikoga od policije tamo nema, da nitko ne čuva mrtve. Kada je došla specijalna policija raspodijelili smo se u strijelce i našli smo na kraju i šestog mrtvog – kazao je Alviž koji je potvrdio da je nakon stradavanja vatrogasaca na otok stiglo 50-ak vojnika, među kojima i specijalci iz Delnica. Šime Copić, vatrogasac iz JVP-a Šibenik, naglasio je da su ih u više navrata zvali iz JVP-a i prebrojavali, a tek nakon tri poziva, veli, potvrđeno im je da se nešto dogodilo i da ima ozlijeđenih. Nakon što su stigli do uvale Šipnata samoinicijativno su krenuli u potragu, a oko tri sata u jutro, precizirao je, konačno su našli i šestog poginulog vatrogasca. Bio je to Gabrijel Skočić. Kazao je da se i njegova skupina u jednom trenutku toga dana našla u pogibelji jer ih je vatra ugrožavala, a vodu za gašenje nisu dobili. Potvrdio je i da je vatrogasac Joško Klarić prilikom ukrcavanja u helikopter predbacio Draženu Slavici što na Kornat šalje pripadnike DVD-ova, da je poginuli Ivica Crvelin molio da ne šalje i njega i sina Antu, no da je Slavica na to samo odgovorio »da on odlučuje«.

piše: Zorana Deljanin
-NOVI LIST





Operater: Slavica mi je naredio da tajim informacije o stradalima


19. 01. 2011. Danas su svjedočili Zoran Blačić, Mirko Jurićev Mikulin i Siniša Salamun.

Svjedočeći na rubu plača Mirko Jurićev Mikulin, otac poginulog Ante prepričao je dramatičan poziv svojeg sina. 'Nazvao me sin i rekao - tata, svi ćemo izgorjeti', rekao je Jurićev Mikulin.

Kad je Mirko Juričev Mikulin prenio zapovjedniku Draženu Slavici da su mu sin i drugi dečki u okruženju i da im treba pomoć, Slavica mu je odgovorio: 'Ako se sami ne mogu snaći, kako ću im ja pomoći.'

Mikulin je bivši zapovjednik DVD Vodice te se osvrnuo na činjenicu kako su Ivica i Ante Crvelin, otac i sin, zajedno išli na požarište iako to nije uobičajeno. 'Čuo sam da je Ivica pitao Slavicu zašto idu i on i sin, što ako helikopter padne. Ne znam što mu je odgovoreno', prepričao je Mikulin.


Čedo Prodanović, odvjetnik Dražena Slavice pitao je Mikulina je li on ili Slavica odgovoran za izbor ljudi koji idu na Kornate. 'Ja sam odabrao ono što sam imao. Da sam mogao birati, ne bih poslao nikoga', rekao je Mikulin.

Siniša Salamun, bivši zapovjednik DVD Tisno odgovarao je na pitanja zbog čega je maloljetnom Marku Stančiću dopustio odlazak na Kornate. 'Nisam mu dopustio odlazak, a onda je Marko zvao oca koji mu je dopustio odlazak te sam se ja složio s time', rekao je Salamun.

Salamun je prepričao i kako je on pripremio četiri 'kruške' s vodom za gašenje požara i vodu za piće. 'Helikopter je odnio jednu i više se nije vraćao. Ne znam zašto se to dogodilo', ispričao je Salamun.

Operater: Slavica mi je naredio da tajim informacije o stradalima

Na početku saslušanja pročitan je transkript komunikacije između dežurnog djelatnika VOC-a i operatera županijskog centra 112. Sat vremena nakon dojave o stradalim gasiteljima dežurni VOC-a Šibensko-kninske županije operateru centra 112 govori da nema ništa novo ne spominjući stradale.

Na pitanje 'Ima li što novo?' operater je odgovorio kako nema da bi iz centra 112 odgovorili 'Tim bolje!'. Tri minute kasnije 112 opet poziva dežurnog operatera, a stradali se opet ne spominju. Nakon pet minuta Joško Klarić javlja da je došao do stradalih i daje imena dvojice poginulih. Tri minute kasnije opet zove 112 i opet se ne spominju razmjeri tragedije.

Dežurni operater šibenske Javne vatrogasne postrojbe Zoran Blačić kao svjedok je na suđenju rekao kako se ne sjeća detalja razgovora s centrom 112. Tražio je tonski zapis, sudsko vijeće je odbilo prijedlog da se danas sasluša snimka komunikacije. To će biti učinjeno u nastavku suđenja.

Blačić ni šefu smjene u postaji pomorske policije nije ništa spominjao sve do razgovora u 18:35 kad mu govori za stradale, ali i da informaciju ne širi dalje. Za nesreću je Blačić znao od 16:20.

Svjedočeći u postupku Blačić je rekao kako mu je Dražen Slavica naredio da ne širi informacije o razmjerima tragedije. Na pitanje državnog odvjetnika zbog čega je poslušao tu naredbu, Blačić je odgovorio kako mu je Slavica bio zapovjednik i da se o zapovjedima ne raspravlja.

Prema riječima branitelja Prodanovića, Slavica nije htio širiti paniku i dezinformacije. 'Nema znaka jednakosti između ne davanja informacija i ne poduzimanja mjera. Mjere su poduzete, mjere spašavanja su poduzete 2 sata ranije', rekao je Prodanović.



Slavica se ponašao poput Staljina




'Slavica se ponašao poput Staljina', rekao je otac poginulog Dina Klarića u nastavku suđenja Draženu Slavici, jedinom okrivljenom za propuste u organizaciji gašenja požara na Kornatima.

'Slavica se ponašao poput Staljina, da ga Dino nije slušao ostao bi bez funkcije kao i ja,' odgovorio je Joško Klarić na pitanje odvjetnika Čede Prodanovića o tome tko je zapovijedao na terenu.

Klarić se osvrnuo i na samo vještačenje događaja na Kornatima. 'Rekonstrukcija nije obavljena dobro, nije bio isti helikopter, ni brdo, samo posada', rekao je Klarić, otac Dina Klarića poginulog zapovjednika postrojbe na Kornatu.

Na današnjem ročištu trebaju svjedočiti i Velimir Milošević i Zoran Bačić.

>> Slavica se ne smatra krivim za kornatsku tragediju

Podsjetimo, Slavica je na prošlom ročištu rekao kako se ne smatra krivim za pogibiju 12 vatrogasaca u požaru na Kornatima 30. kolovoza 2007. godine.
Dražen Slavica (Foto: Zeljko Mrsic/PIXSELL)
Dražen Slavica je jedini okrivljeni za kornatsku tragediju (Foto: Zeljko Mrsic/PIXSELL)

Jedini preživjeli vatrogasac kornatske tragedije, Frane Lučić rekao je kako smatra da je Slavica kriv što ih je poslao tamo, ali da i drugi trebaju odgovarati.

'Ne smatram se krivim, uz dužno poštovanje prema pokojnim kolegama, i obranu ću iznijeti na kraju postupka', bio je rekao Slavica pred Županijskim sudom u Zadru.

Poslao dvojicu maloljetnika na teren

Državno odvjetništvo Slavicu tereti za kazneno djelo protiv opće sigurnosti. Kako se navodi u optužnici, na gašenje požara na otoku Kornatu helikopterom je poslao dvojicu maloljetnika i civilnoga ročnika te vatrogasce koji nisu završili vježbe helikopterskoga desantiranja.

Na teret mu se stavlja i kašnjenje akcije spašavanja unesrećenih vatrogasaca te oglušivanje na upućivane mu pozive u pomoć.

Očekuje se maratonsko suđenje koje će podrazumijevati više vještačenja i ispitivanje stotinjak svjedoka pa bi suđenje moglo potrajati mjesecima.

izvor: Dnevnik.hr
Acivi na 01.02.2011 19:19:00
Komentari
#51 DVD Hrzenica

na 04. Veljača 2011 12:30
@kontra ja imam još jedno pitanje- nisam ni približno stručnjak u tom području, ali vidim nekoliko nelogičnosti u odgovoru koji ste mi napisali, pa bi Vas molio obrazloženje... Naime svi znamo da je CO jako otrovan i jako zapaljiv, kao što ste i napisali... Ako vrijedi činjenica da pri koncentracijama iznad 1% (10 000 ppm), ugljični monoksid onesvještava svoju žrtvu već nakon nekoliko udaha, a smrt nastupa već za nekoliko minuta, kako to da se oni nisu prije eksplozije tog CO otrovali??? Da su se otrovali, do dolaska te "vatrene oluje" bili bi mrtvi i ne bi mogli disati pa im ne bi bili spaljeni dišni putevi... Evo ovo mi je upalo u oko, pa ako možete malo prokomentirati... Isto tako me zanima koji su sve plinovi bili zastupljeni u toj nehomogenoj plinskoj smjesi te koliko je bila udaljena vatrena fronta koja je zapalila tu smjesu???
#52 spider

na 04. Veljača 2011 15:50
gospodine ili gospodjo kontra-
1.Taktiku gasenja na otoku Kornatu je odredio Drazen Slavica i to prije nego su pokojni Dino i grupa uopce uzletjeli jer je odredio da sa sobom nose kruske sa vodom.Kruske se ne stavljaju Kontra uz kuce jer kuce su uz more a more je sredstvo za gasenje,vec se kruske stavljaju na brda.
2.-Dino Klaric nije odredjivao gdje ce ih helikopter iskrcati jer svi oni koji su iti jedan put letjeli na desantiranje znaju da o tome odlucuje pilot i posada i da slijecu samo gdje je to moguće
3.nitko normalan ne optuzuje Drazena Slavicu da je kriv za tragediju na kornatu ali je kriv sto nije pokusao umanjiti njene posljedice i na vrijeme im poslati pomoc
#53 paklenica

na 04. Veljača 2011 16:24
@Spider...Ajme meni majko moja, kako se niko do sad nije sitija.... da je Slavica je sve odredija... da je Slavica odredija i da se kruške probiju zajedno sguman...
Ja isto mislin de je kriv za sve šta ga krivi gospodin ili gospođa @Spider u tački 3, jer je on kriv šta su mu sa Hvara i Zagreba naredili da ćini kuco... ča mu nije doša Zrakomlat sa plaže na Mljetu i ča su ostali Zrakomlati radili one stvari iz filma "Šta je muškarac bez brkkova" ajde Gđa @ Spider pa gleda si ti film...
Da Slavica nije povuka Kanader na Gačeleze, danas bi ga Pupovac gonija da nije obranija njijovo...
Zato Gdine ili Gđo @Spider pa i svi pametnjakovići sa ovoga područja činite kuco... Zlamenajte se po Gospu Blaženu i zafalite joj da niste bili VI umisto Slavice... svejedno bi bilo
Glavni ča je bija na Hvaru, Poldrugač na odmoru, Ministar na Špancirfestu, Premjer na diplomatskoj večeri, bez obzira šta su (ON, FIKUS i Struka od Glavnoga dan ranije od dva tašelana Kanadera EU veličanstveno dali jednoga sa dvi posade za GRČKU)... pa onda priko svi redikuli koji su otad prošli kroz VLADU do današnje Kosorice ispast će nedužni i bez obzira ča će cilo vrime desnu ruku držat na livon žepu...
3
To ti je stvarnost...

Proće i ova vlast (prošle su i propale i sve do sadašnje), a bidni pravi vatrogasci će ostat jer ka ća su su ostali i dosad... i onda će negdi pisat... da su pojedini "vatrogasci" radi svoje gu..ce i dakako livoga žepa prodali svoga SLAVICU!
#54 Acivi

na 04. Veljača 2011 19:08
Sve shvačam i prihvačam, ali Vas molim bez politike. To vatrogasce nije ni držalo ni očuvalo.... Politika, htjeli ne htjeli PROLAZI!
#55 N 43 47 48 E 15 19 56

na 04. Veljača 2011 21:26
mrdakovica,ne gačelezi i to je hrvatsko tlo.
#56 kontra

na 08. Veljača 2011 12:33
Prvo da odgovorim DVD Hrženic-i. Kako se u prostoru raspoređuje koncetracija neke tvari ovisi o puno faktora, a najvažnija je tu termodinamika čestica koje se nalaze u tom prostoru i tvor oblak gorivih tvari. Koliki su postoci pojedinih gorivih tvari u tom oblaku teško je utvrditi, ali mjerenja su pokazala da je u središnjem dijelu oblaka koncetracija veća a na krajevima manja. U kom dijelu su gorive tvari (a tu je i CO) bile u eksplozivnoj koncetraciji teško je reći a i izračunati, očito da su tri od 6 na mjestu smrtno stradala vatrogasca bila u području veće koncetracije a ostala trojica manje koncetracije dok drugi nisu bili obuhvaćeni tim oblakom. Nakon izgaranja po ćitavom volumenu gorive tvari (eksplozivno) dolazi do termičkog širenja produkata izgaranja te do pojave jakog strujanja vrućeg zraka, a gdje će mlaz tog vrućeg zraka krenuti ovisi o preprekama koje ima na putu, uvjek ide linijom manjeg otpora. I to je to. Ima još puno tvari koje se oslobađaju prilikom nepotpunog izgaranja kao što je octena kiselina teža od zraka (2,07) DGE 4%; GGE 19,9%, Aceton, teži od zraka (2,0), DGE 2,5%, GGE 12,8%, mravlja kiselina, metanol, ksilen, etan i ostali. Svi oni mogu biti inicijatori ili nosioci eksplozivnog izgaranja u kanjonu ovisno koliko ga u datom trenutku ima u zraku i da li je iniciran izvorom paljenja.
Sad odgovor Spideru. Vatrogasci su nosili naprtnjače i plivajuće pumpe s opremom i gorivom za pumpe. Dakle bili su predodređeni da će jedan dio vatrogasca ostati u uvali (ostalo 6) i gasiti požar s vodom iz mora a drugi dio da će doći voda s kruškom i da će napuniti brentaće te gasiti na udaljenijim mjestima. Prvo i drugo spuštanje helikoptera nije bilo na vrhu nego u uvalama na zaravnima i u tim uvalama su kuće. Taktiku gašenja požara određuje zapovjednik koji u dogovoru s pilotom spušta helikopter na mjesta gdje procjeni da može spustiti a da to zadovolji zapovjednika. Niti jedan pilot neće se spustiti na mjesto koje procjeni da ga ugrožava pa se zato i dogovaraju a o dogovoru na tim frekvencijama nema snimanja pa se nemože rekonstruirati što su se dogovorili. Nemoj zaboraviti da se uvjek taktika gašenja određuje na mjestu požara nakon izvida i raspoložive tehnike kojom dođeš na mjesto intervencije, to su pravila struke. Zato se rade vježbe da bi se na tipskim događajima uvježbala taktika kako bi što manje ostalo za definirati na požarištu.
#57 DVD Hrzenica

na 08. Veljača 2011 13:31
@kontra, zahvaljujem na odgovoru, i još me zanima što je uzrok smrti one trojice koji su bili zahvaćeni tim oblakom, da li je to bilo gušenje ili trovanje ili unutarnje opekline??? i da li se možda zna koliko je bila udaljena požarna fronta koja je zapalila tu eksplozivnu smjesu??? Da li su još neki otrovni i zapaljivi spojevi pronađeni prilikom vještaćenja na stradalim vatrogascima??? Naime ako je poznato da je bila tako velika koncentracija CO u krvi stradalih, a znamo da se veže cca 200-300 puta bolje od kisika na hemoglobin da li je moguće na temelju tih činjenica isključiti mogućnost eksplozije CO, ako je DGE 12,5 onda mi je vjerojatnije da bi se prije otrovali sa CO nego bi taj CO eksplodirao?? Malo sam proguglao ove navedene spojeve i velika večina njih je otrovna ili utjece na ljudski organizam u manjim količinama od DGE... Također možemo reći da se zagrijavanjem tih supstanci u konačnici stvara CO, neki na višim a neki na nižim temperaturama... Zato mi je malo cudno kako to da ti vatrogasci koji su bili u tom oblaku nisu imali znakove gušenja ili trovanja tim plinovima???
#58 kontra

na 08. Veljača 2011 13:53
Nemojte se ljutiti ali ovo nije mjesto gdje bih odgovarao na sva pitanja i obrazlagao termodinamičke procese i sve što se tamo dogodilo. Iovako puno moram napisati da bih donekle točno odgovorio a vi onda na to još sto pitanja, kao da sam ja bio tamo gad se to dogodilo i mjerio sa svim instrumentima koji postoje na svjetu. Iznosim teorijsku podlogu za moguć događaj i to je sve. Ostala trojica su umrla zbog trovanja CO i zbog opeklina istovremeno.
#59 DVD Hrzenica

na 08. Veljača 2011 14:02
Znam da sam puno toga ispitao, ali rijetko tko ima nekakvih konkretnih saznanja pa sam mislio to u potpunosti iskoristiti Grin Ovo što čitamo u medijima je napola krivo a napola izmisle pa na kraju nema veze s vezom...
Ostavi komentar
Molimo logirajte se da ostavite komentar.
Ocjena
Samo korisnici mogu ocjeniti.

Molimo da se prijavite ili registrujete da bi ostavili Vašu ocjenu.

Još uvijek nije ocjenjeno.
Uvjeti objave:

UPOZORENJE
organizatorima
NATJECANJA
2019.

Studeni


9. Martinjski kup
"Dušana Koščića"

DVD Virje
REZULTATI


7. Kup u brzom
spajanju usisa

DVD S. Čiče


Prosinac


6. Zimski kup
Noć Vat. kaciga

DVD Rugvica



Zadnji komentari:
dvdd u 15:43:14
Konačno jedna doba vijest.
Mariner22 u 17:44:01
Čestitke učesnicima na rezultatima, i čestitke organizatoru!!!!
sbreza10 u 00:53:29
ČESTITAM! Konačno struka na zapovijednom mjestu! To me podsjeća na osamdesete go...
umorno_oko u 17:02:55
Bravo cure! I momci, naravno!
Kid u 15:02:07
čestitke i pozdrav svim vatrogascima povodom našeg blagdana svetog Florijana (Cv...
dvdd u 18:57:44
HVALA!
dvdd u 18:39:13
svaka čast
iskreni u 06:05:56
Sretan Božić!
maska112 u 15:53:00
Jel je došao rikverc , ili več odlazi ?
Mariner22 u 23:54:54
SRITNO VAM KOLEGE SA NOVIM VOZILOM
ZADNJI OGLASI:
DVDBarilovic u 08:21:27
Prodaje se vatrogasno vozilo za prijevoz vatrogasaca sa 6 sjedećih mjestai odvoj...
vatrogasacmato u 18:13:16
[b]prodaje se Izolirni dihalni aparat MSA AUER BD 96[/b] PGD Tržec, Tržec 45B...
vatrogasacmato u 08:34:31
[b]zunanji mikrofon Motorola RMN 5037A[/b] V Prostovoljnem gasilskem društvu...
vatrogasacmato u 08:28:21
[b]ročnik B - na zasun[/b] PGD Tržec, Tržec 45B, SI-2284 Videm pri Ptuju, Slo...
vatrogasacmato u 08:21:36
[b]MAGLITE - več artiklov v kompletu[/b] -
PGD Tržec, Tržec 45b, SI-2284 Videm...