Seminar pod nazivom "Opasnosti pri pojavi eruptivnog požara i mjere zaštite za vatrogasce"
Stručnjak za požare Portugalac Domingos Xavier Viegas održao je danas u Splitu pred brojnim vatrogascima predavanje na temu eruptivnih požara, ponovivši svoje mišljenje da je za kornatsku tragediju najvjerojatnije kriv ekstremni eruptivni požar.
Viegas je rekao da je, prema njegovim preliminarnim analizama, do tragedije na Kornatu, o kojoj još nema potpunih informacija, došlo zbog eruptivnog požara koji je zahvatio stradale vatrogasce.
"Njih je ubilo nešto što se dogodilo vrlo naglo, požar je ušao u kanjon i vrlo je lako, prema konfiguraciji terena, moglo doći do eruptivnog požara. U završnoj fazi požar se širio izrazito brzo i
vatrogasci nisu imali dovoljno vremena da se sklone. Njihov bijeg dodatno je onemogućio vrlo loš i težak teren", kazao je Viegas dodavši da se još uvijek ne mogu isključiti ni ostala objašnjenja, ali da sve ipak upućuje na eruptivni požar.
U svom je predavanju u sklopu stručnog seminara za profesionalne i dobrovoljne vatrogasce o eruptivnom požaru i zaštitnoj opremi vatrogasaca pri gašenju na otvorenom, Viegas, jedan od najpoznatijih europskih stručnjaka za požare, govorio o nastanku, djelovanju i posljedicama ekstremnog eruptivnog požara na raznim primjerima iz svijeta te zaključio da je potrebno još mnogo istraživanja i proučavanja kako bi se shvatilo ponašanje raznih vrsta požara.
Predavanje je održao i irski stručnjak za zaštitnu opremu vatrogasaca Alec Feldman, koji je naglasio da će Hrvatska ulaskom u EU morati primijeniti više standarde zaštite gasitelja na terenu. Unatoč tome, nije se želio izjasniti jesu li vatrogasci poginuli na Kornatima bili slabo opremljeni jer, kaže, o tome nema dovoljno informacija.
Seminar pod nazivom "Opasnosti pri pojavi eruptivnog požara i mjere zaštite za vatrogasce" pozdravili su splitsko-dalmatinski župan Ante Sanader i prof. Darko Stipaničev sa splitskog Fakulteta elektrotehnike, strojarstva i brodogradnje, koji su zahvalili uglednim inozemnim gostima Viegasu i Alecu Feldmanu iz organizacije za upravljanje interventnim službama iz Engleske na njihovu posjetu.
Viegas i Feldman u Hrvatskoj borave na poziv Udruge profesionalnih vatrogasaca Hrvatske, a jučer su obišli otok Kornat gdje je 30. kolovoza prošle godine izbio požar od posljedica kojega je smrtno stradalo 12 vatrogasaca.
Ja ipak mislim da je iznešen podatak da za eruptivni požar treba 0,6 kg trave po metru kvadratnom. Bez obzira na kolićinu i uz sve uvažavanje gospodina ipak za kornate nije bio uvjerljiv.
pero4567. Najbolje bi bilo da nam ti održiš seminar o eruptivnim požarima, meteorologiji i vatrogasnoj taktici gasenja Kornata. Pa ljudi moji ako mi vatrogasci nećemo vjerovati u struku i znanost onda nije ni čudno da cijela država o Kornatu govori u stilu teorije zavjere i govori kako smo nestručni i neorganizovani. Čini mi se da svi tražimo što kompliciranije teorije dok na one jednostavne, koje su u večini slučajeva točne, ne vjerujemo. Zato nam se ovo i događa. Doktori imaju svoju liječnićku komoru koja ispituje razne slućajeve i donosi objašnjenja za javnost koja su u večini slučajeva na strani struke. Ne znam zašto je tako teško povjerovati u eruptivni požar, oluju, brzo širenje vatre ili kako ga već zvali. Možda je meni lakše jer u dugogodišnjem stažu na sreću sam preživio slićni slučaj, naravno na terenu obraslom travom možda nešto večoj od Kornatske. Spasila nas je sreća (ne naše znanje) jer smo se u trenutku kad je u klancu počelo naglo širenje vatre bili ispod fronta vatre. Bježali smo kontra pravca širenja vatre, dakle vatra uz klanac a mi niz i u taj minut bježanja neki od nas su doživjeli opekotine prvog i drugog stupnja ali srećom na malom postotku tijela. Da smo bili poviše vatre garantirano sad ovo ne bih pisao. Za minut, dva vatra je plošno zahvatila cijeli brdo i u trenu je gorila površina najmanje 300x200m trave. Donji dio vatre još nije dogorio a na vrhu brda je bila vatra, dakle cijela ta površina je gorila u obliku uvijenog slova V. Možete mislit koja je bila temperatura kad na 50 metara od donjeg dijela vatre u nju nismo mogli gledati, a leđa su pekla, pekla.
Prijatelji i kolege vatrogasci nikome ne namečem svoje mišljenje, ali mislim da je nekad rješenje nekog "misterioznog" slučaja puno jednostavnije nego što mi to želimo vidjeti. I moramo vjerovati u struku jer nas to razlikuje od običnih civila.
Pozdrav.
Tako je Trogiranine.
Urazumi ove koji ne razumiju i pričaju gluposti.
Žalosno je da jedna zemlja od 4.5 milijuna stanovnika nema protupožarne stručnjake, mislim ima ali kakva korist kad moramo zvati ljude sa strane.
Osobno sam apsolvant "Zaštite od požara i eksplozija" i znam podosta o TKZ. eruptivnom požaru.,bolje rečeno morao bi znati.
Još jedna sramotna činjenica je ta da o takvom požaru nema niti slovo P u našoj stručnoj literaturi na našem jeziku, u cijeloj Hrvatskoj.
Morao sam kopati po stranim literaturama na internetu.
Pa to ja sramota ljudi moji.
A bio vam je iznasen ima pola godine i jedan mali članak u Vatrogasnom vijesniku o takvom požaru.
Eto pročitajte, e ne ovako napamet pisati kako vidim neke i iznositi gluposti jer postajete smiješni.
Još smo mi na Balkanu...eeeeeee nećemo tako nikud.
...gepard2601...neznam ko priča gluposti...neke stvari ne stoje i gotovo!!!! Možemo mi vjerovati ili ne vjerovati stručnjacima, ali Kornati nešto kriju i gotovo!
Ma kolege zasto su hrvati uvijek strucnjaci u stvaranju zavjera i kojekakvih teorija? Imamo Franu jedinog prezivjelog iz te tragedije pricekajmo da on psihicki bude stabilniji i da da svoju izjavu. Iz onog sto je do sada rekao a rekao je da ih je u kratkom vremenu okruzila vatra te ta je on skocio kroz nju i tako izbjegao najgore.....(Jedino da sad mi veliki strucnjaci ne zakljucimo kako je netko iz vlade zaprijetio Frani da govori ono sta mu oni kazu ili da je mrtav.....)
Iskreno govoreci i ja osobno imam neke svoje neduomice i teorije jer dosta je tu cudnih okolnosti a i iz svog iskustva gdje sam se susretao sa slicnim pozarima ne mogu vjerovati da je toliko vatrogasaca s tako groznim opeklinama(komadi tkiva, mišića su ispadali s njihovog tijela sve do kosti je bilo izgoreno....) poginulo od samo nekoliko centimetara trave. Eruptivni pozar se krece strahovitom brzinom i tesko mi je vjerovati da su tako teske opekline mogli dobit pri toj temperaturi u tako kratkom vremenu...
Što se tice seminara mislim da je bio jako poucan i zanimljiv i smatram da se u buducnosti vise pozornosti mora posvetiti tome pri skolovanju vatrogasnih kadrova ali i u poducavanju postojecih.
A dok istraga ne bude gotova suzdrzat cu se svakih komentara iz posotvanja prema ljudima koji rade na tome uz zelju da taj posao zbilja obave po svim pravilima struke bez utjecaja politike i raznih drugih lobija.
nisam dugo bio u mogućnosti pratiti rasprave i zato sada evo još smo ovdje da kažem nešto i biti će za danas dosta "Najbolje bi bilo da nam ti održiš seminar o eruptivnim požarima, meteorologiji i vatrogasnoj taktici gasenja Kornata. Pa ljudi moji ako mi vatrogasci nećemo vjerovati u struku i znanost onda nije ni čudno da cijela država o Kornatu govori u stilu teorije zavjere i govori kako smo nestručni i neorganizovani. Čini mi se da svi tražimo što kompliciranije teorije dok na one jednostavne, koje su u večini slučajeva točne, ne vjerujemo. Zato nam se ovo i događa. Doktori imaju svoju liječnićku komoru koja ispituje razne slućajeve i donosi objašnjenja za javnost koja su u večini slučajeva na strani struke. Ne znam zašto je tako teško povjerovati u eruptivni požar, oluju, brzo širenje vatre ili kako ga već zvali. Možda je meni lakše jer u dugogodišnjem stažu na sreću sam preživio slićni slučaj, naravno na terenu obraslom travom možda nešto večoj od Kornatske. Spasila nas je sreća (ne naše znanje) jer smo se u trenutku kad je u klancu počelo naglo širenje vatre bili ispod fronta vatre. Bježali smo kontra pravca širenja vatre, dakle vatra uz klanac a mi niz i u taj minut bježanja neki od nas su doživjeli opekotine prvog i drugog stupnja ali srećom na malom postotku tijela. Da smo bili poviše vatre garantirano sad ovo ne bih pisao. Za minut, dva vatra je plošno zahvatila cijeli brdo i u trenu je gorila površina najmanje 300x200m trave. Donji dio vatre još nije dogorio a na vrhu brda je bila vatra, dakle cijela ta površina je gorila u obliku uvijenog slova V. Možete mislit koja je bila temperatura kad na 50 metara od donjeg dijela vatre u nju nismo mogli gledati, a leđa su pekla, pekla.
Prijatelji i kolege vatrogasci nikome ne namečem svoje mišljenje, ali mislim da je nekad rješenje nekog "misterioznog" slučaja puno jednostavnije nego što mi to želimo vidjeti. I moramo vjerovati u struku jer nas to razlikuje od običnih civila.
Pozdrav." neznam o kome je riječ ali ovakvim konstruktivnim stavovima -skidam kapu i velim svaka čast
Svaka čast Stjepane tebi i dečkima!
Al gasilo je nas puno, puno, puno takve požare, puno, puno, puno puta smo bili u okruženju vatre i požara trave i niskog raslinja i u okruženju VRŠNOG požara borove šume....
Gašenju požara po orkanskoj buri, po jakon jugu, po tremuntani...
Al nismo išli za tin što bi bilo, kad bi bilo....
To nam je svima rutinski svakog lita!
JA OSOBNO NEVIRUJEN U TAJ ERUPTIVNI POŽAR, A PROŠA SAN IH OD SVOJE 15-te GODINE BOME PUNO, PUNO I BILO JE SVEGA I SVAŠTA!
Jedno je studirat ZAŠTITU OD POŽARA a drugo je bit VATROGASAC OD MALIH NOGU U PRIOBALJU!
(da se ne uvride vatrogasci s kontinenta, jer sad komentiramo požar na Kornatima. Da se radilo o požarima prilikom žetve, požarima silosa, i sličnim s kojima se susreću vatrogasci iz unutrašnjosti, NE BI se javlja ni komentira te požare jer s njima neman nikakvog ili vrlo malog iskustva)!!!!!!!!!!
POZDRAVLJAN SVE VATROGASCE LIJEPE NAŠE!
Rodbina prijatelji i roditelji poginuli u Kornatskoj tragediji neće se pomiriti s ovakvom konstataciom jer po tome ispada da nitko nije kriv i hoćeli i sutra ako se dogodi negdje slična tragedija opet biti uzrok eruptivni požar i nemože dvanaest ljudi poginuti a da nitko neodgovara izgleda samo može u Hrvatskoj što se evo dosada pokazuje istinito.
prokomentirat ću kratko i jasno:
seminaru, organizatorima i predavačima ocjena 5+,
ali 29 godina aktivan sam u operativnoj postrojbi mog društva iza mene je preko 2000 intervencija od čega oko 70% požara otvorenog prostora na težim terenima od kornata od kojih je mnogo bilo i po lošijim vremenskim uvjetima.
NIKAD ME NIKO NEĆE UVJERIT U ERUPTIVNI POŽAR MA KAKO SE ON ZVAO NITI ODKUD DOLAZIO!
na 07. Veljača 2008 20:47
na 08. Veljača 2008 18:37
na 08. Veljača 2008 21:25
na 08. Veljača 2008 21:30
na 08. Veljača 2008 22:09
na 08. Veljača 2008 22:35
na 09. Veljača 2008 10:34
na 09. Veljača 2008 19:04
na 10. Veljača 2008 12:07
na 10. Veljača 2008 13:39