mora bit nešto....ako nije prof. dvd prepucavanje, onda je kontinent more prepucavanje....
priznajem da na kontinentu ima dvda kojima su svečane uniforme važnije od operative(hvala bogu nisam u takvom)....no siguran sam da takva društva postoje i na moru...mislim da ipak ovisi sve o ljudima u društvu a ne gdje su na karti.....

nastavak: oprostite na greški : .....postoji velik broj DVD-a koji ima svečane uniforme (uz radne) ali nije istina da ima svaki vatrogasac. Uniformu treba cijeniti pa bila ona svečana ili radna. Ne vjerujem da "radnici" nose radne odore a neradnici svečane. Neki vatrogasci mogu imati sto radnih uniformi ali nikad nisu i neće biti "radnici". Prečesto im se ruke izgube u džepovima.
Na kraju krajeva od silnog šarenila trenutno u HR više i ne znam kako izgleda radna vatrogasna odora. Izgledamo ko paravojne formacije; svaka postrojba sa svojim krojem, bojom,, .....katastrofa.

sbreza10
hladno sam mislio na one profiće koji nisu u DVDu, koji taj posao rade samo zbog plaće, a takvih ima (možda kod tebe ne) puno!

a komentar od Che guevara stoji, s time da o uniformama se baš i neslažem, kod mene svi nemaju uniformu, a prije negoli zaduži svečanu, zaduži radnu i zaštitnu, a kad se dokaže, možemo razgovarati o svečanoj

i ACIVI, nebili trebalo reći dosta na ovoj temi?!

Davore, teško je ACIVIJU reći dosta na tu temu kad malo, malo netko nekoga povuće za jezik.

<p>Zašto reći DOSTA na ovu temu kad je ovdje rečeno puno konkretnijih stvari nego na brojnim razno-raznim sastancima na razini gradova, županija ili države.</p>
<p>Ja sam dobrovoljni kontinentalac (ovdje najnepoželjnija situacija) i moram Vam reći da ste svi pomalo u pravu. </p>
<p>Onaj tko je protiv profesionalaca nije normalan.... No.... JVP pokrivaju "samo" 60%stanovništva i 30%teritorija RH. Ostalo ovisi samo o dobrovoljcima. I sa ovakvim postotkom država jedva plaća JVP a da ne spominjem relativno slabo ulaganje u dostatnu novu tehniku. Mislim da si 100% stanovništva i 100 % teritorija pod JVP naša država jednostavno ne može priuštiti. Pogotovo kad se uzmu u obzir loši primjer osnivanja ponekih JVP-a i relativno dobro organizirano dobrovoljno vatrogastvo. </p>
<p>Po meni je rješenje da se postojeći JVP-ovi bolje opreme, i da se zaposli dovoljan broj djelatnika. Mislim da nije nužno povećavati broj JVP-ova. Loše primjere JVP ukinuti a na mjestima gdje nema drugog rješenja nek se doda. Uz ovaj broj JVP-ova treba razviti mrežu jakih središnjih dobrovoljnih postrojbi (sa profesionalnom jezgrom ili bez nje ovisno o mogućnostima i potrebama A i B ).</p>
<p>Kategorizacija nije loša samo je se treba poštivati, provoditi i sukaldno kategoriji tim DVD-ima točno definirati prava i obaveze. Na taj način onaj "višak" dvd-ova neće toliko opterećivati proračun ali će zato biti i puno manje zakonski operativno odgovorni. </p>
<p>Na papiru je sve to super no zbog trenutne situacije u državi dobrovoljno se vatrogastvo se na ni jedan način ne stimulira i one koji dobrovoljno obavljaju svoj vatrogasni poziv država radi doslovno budalama. Dok se to ne riješi dobrovoljci će biti podcjenjeni. </p>
<p>Zašto:</p>
<p>- ako dobrovoljci žele raditi ko dobrovoljci gube pravo na državni dio kolača za financiranje <br>
- nemaju pravo na vozila iz programa vlade<br>
- da ne spominjem benificirani radni staž<br>
- odgovaraju ukoliko prekrše zakon o vatrogastvu, o zaštiti od požara i zakona o zaštiti na radu, o minimalnoj opremljenosti iako na njega ne mogu utjecati<br>
- sama država ukljjučujući lokalnu upravu i samoupravu te poslodavce ONEMOGUĆUJU ostvarenje prava dobrovoljnih vatrogasaca temeljem zakona o vatrogastvu, o zaštiti od požara, zakona o zaštiti na radu, o minimalnoj opremljenosti <br>
- dobrovoljci nemaju pravo ni priliku na potpunu i kvalitetnu obuku u vatrogasnoj struci (DVD-i iznimke za to nekome dobro daju guze)<br>
- njihov humanitarni rad u zajednici lokalna zajednica ne subvencionira i ne valorizira (smanjenim porezima, komunalnim naknadama i sl. )<br>
- sate provedene na intervenciji ili odlazak sa posla zbog intervencije dobrovoljci ne mogu opravdati ili nadoknaditi iako je to podržano čak i u ovom zakonu.</p>
<p>Zaključak:</p>
<p>Imamo već pristojan boj JVP-a i jaku mrežu DVD-a. Treba uložit u JVP. Operativno jakim DVD-ima treba omogućiti da mogu poštovati sebe i da budu poštovani (riješiti ove točke iznad) da mogu profesionalno obavljati svoj vatrogasni poziv.</p>
<p>Tada se operativni vatrogasci na terenu neće razlikovati i dijeliti na profesionalce i dobrovoljce već će biti jedino ono što ovaj poziv zahtjeva - vatrogasci. </p>
<p>Dobrovoljac će se zadovoljan sa intervencije vratiti na svoj drugi "posao" znajući da da je izložio svoj život pomažući bližnjemu ali i da je zaradio nekoliko slobodnih sati i ne mora platiti komunalnu naknadu. </p>
<p>Profesionalac će se vratiti nakon intervencije u postrojbu znajući da je izložio svoj život pomažući bližnjemu ali da pristojno zarađuje.</p>
<p>DVD koji su manje operativno potrebni od kolača za operativu treba dati minimum ali ih osloboditi i odgovornosti. Također, dio njihovog financiranja treba prebaciti na blagajnu kulture, umjetnosti i sporta kako bi se nesmetano mogli baviti "Drugim granama" dobrovoljnog vatrogastva koje su također od velike važnosti za lokalnu zajednicu. </p>
<p>Temeljem mojeg razlaganja stiče se dojam da smo mojem dvd-u svi budale A klase ( A kategorija DVD-a). Mislim da bi sa kolegama iz sličnih takvih vatrogasnih postrojbi duž Hrvatske koji se svakodnevno žtrvuju i nesebično izlažu trebali osnovati "Udrugu vatrogasnih budala" jer oni očito i uporno doprinose očuvanju sustava zaštite od požara u Lijepoj našoj, čekajući da se nešto promijeni na bolje. </p>
<p>No kad pogine kolega vatrogasac, kad se ne spasi ono što se moglo spasiti, kad se ne stigne na vrijeme jer se nema čime, kad se ne ugasi jer se nema kako, kad se na vatru ide u radnom odijelu, kad dojava putuje 15 minuta, nisam kriv ja jer nisam profesionalni vatrogasac i nije kriv profesionalni vatrogasac jer ih nije bilo dovoljno u smjeni, nije kriv Slavica jer je bio dobrovoljni zapovjednik, nije kriv Kozlevec, nije kriv Miloslavić nego je kriv SUSTAV.</p>
<p>Može li to netko od glavonja napokon priznati pa da napokon svoje glave svi skupa stavimo zajedno i krenemo naprijed kao kolege vatrogasci bez obzira zvali li se 112, HVZ, UPVH ili Udruga vatrogasnih budala.... </p>

Pozdravio bih sve koji sudjeluju u raspravi pa čak i one koji vječito pokušavaju zavaditi dvije već davno uzdrmane strane.Pa zar vam više ne dosadi govoriti o tome tko je bolji, tko je spremniji, tko troši više novca itd. Dali stvarno ne možete shvatiti da jedni bez drugih ne možemo. Ima nas toliko puno koji bi htjeli da konačno prestane ta rasprava, ali jednostavno nemožemo ništa dok god netko potpaljuje. Mi mali nemožemo učiniti puno dok se politika i novac miješaju u vatrogastvo, ali zato bar ne moramo se međusobno prepucavati i vrijeđati po ovom portalu kojem sigurno nije cilj napraviti zid između prof. i DVD-aca.
Suzdržite se ljudi, sramotno je to što neki činite!

Bravo Brq !!! Mislimo isto. Ja sam već nešto slično nedavno napisao o tome, ali daleko sažetije. Iz ovoga Tvojega je vidljivo da ne valja sustav zaštite od požara u cjelini, a ne njegovi pojedini elementi. No, sustav čine najvećim dijelom ljudi, a ljudi (pojedini) zlorabe ovaj sustav zbog svojih drugih ili osobnih interesa. Ovdje mislim ama baš na sve kategorije (DVD, HVZ, VZŽ, UPVH, sindikat vatrogasaca, DUZS) i izuzetno pokvareni i birokratizirani aparat državne vlasti. Trenutno "na ledu" u nadležnom odjelu stoji 62 zahtjeva za izdavanje suglasnosti za opsnivanje novih JVP. To nije odraz stvarne potrebe za kvalitetnom zaštitom već očajnički pokušaj rješavanja teške i neodržive financijske situacije. Država, umjesto da u sustav financiranja iz državnog Proračuna uključi (prema određenim kriterijima) i središnje postrjbe DVD-a (sa prof. jezgrom ili bez nje) u svim jedinicama lokalne uprave u državi, radije će (zbog gore već spomenutih interesa) velike novce baciti u vjetar. Da ne ponavljam Brq-ovo elaboriranje, sa kojim se slažem u potpunosti, već mislim da ovakva razmišljanja treba što više plasirati u javnosti kako bi se možda stvorila pozitivna klima za kvalitetne promjene (Ala sam naivac !!!). Sada, u vrijeme godišnjih skupština treba ovo javno iznositi i na sjednicama i u medijima koji prate sjednice. I na kraju, na temu odora iliti uniformi. Kamo sreće da svi vatrogasci po DVD-ima imaju svečane odore, već svi nemaju niti radne. Poznavajući situaciju u kontinentalnom vatrogastvu, posebice u Slavoniji, znam da je svečana odora daleko na kraju popisa potreba u svakom DVD-u jer smo toliko siromašni da jedva nabavljamo i ono osnovno. No većina malih općina je u istoj situaciji i ne može nas pratiti u svim potrebama. Sa zavišću gledamo opremljenost priobalnih društava i bili bi sretni da imamo njihovu opremu, pa baš i da imamo i njihov broj požara. Koliko uostalom pojedinci cijene vatrogasnu odoru, vidljivo je sa ovoga zadnjega seminara u Splitu, gdje je traženo da se dođe u radnim odorama, a pojedini visoko rangirani vatrogasni čelnici (i dobrovoljni i profesionalni) uzeli su si za pravo doći u civilu. Ne znam zašto, ali mislim da se stide nositi ovu časnu odoru. Pozdrav !!! --------------- Nisam za prekidanje ovakvih rasprava, već naprotiv, pouzdano znam da ovaj portal prate i oni čijim ponašanjem nismo zadovoljni. Znam da ih naša mišljenja neće promjeniti, ali bar neka znaju što čine hrvatskom vatrogastvu.

Možda sam ono s uniformama malo olako izrekao i možda nije stanje baš tako crno ali neminovno je da takovih pojava ima. Naime time sam htio reći kad god pogledate na bilo kojoj skupštini koliko tih svečanih uniformi ima imate osječaj da su pola Hrvata vatrogasci. Ali kad treba raditi onda je situacija malo drugačija. I to je anomalija hrv. vatrogastva. Plasiranje brojki kako to radi HVZ je u najmanju ruku tragikomično. Da se iznese stvarni broj operativaca situacija bi bila samo tragična (tu mislim i na opremljenost). DVD nemože biti A kategorije samo po broju operativnih vatrogasaca. Da izađe podatak o broju operativno opremljenih vatrogasaca u DVD-ima situacija bi bila čista tragedija.
Imam riješenje što se tiće DVD a s profesionalnom jezgrom (kako mi to glupo zvuči. ILi je DVD ili je JVP. Šta vrijedi profesionalna jezgra ako se dobrovoljci ne odazovu). Povečati broj stalno zaposlenih u JVP i poslati ih na dislokaciju u DVD. Samo je pitanje tko će ih plačati.
Brq čini mi se da griješiš u dvije stvari. Mislim da i DVD imaju pravo na dodjelu vozila iz programa vlade. Čak mi se čini da ih je već nešto i otišlo na more.Druga greška ne samo da nemaju dobrovoljci pravo na benificirani staž, nego ga nemaju niti profesionalci. Zakon se izmjenio i svaki odlazak u mirovinu prije 65 se smatra prijevremena mirovina (osim HV, MUP-a)

dvd-i bez zaposlenih nemaju pravo na vozila iz programa vlade.

Informacije radi : -minimalno dva zaposlena moraju imati.... da li je to pravedno ili ne? argumenata ima i za i protiv,,,,,,,,