Na tvrdnje vatrogasaca da oni i dalje trebaju zadržati izravnu telefonsku liniju, bio to broj 93 ili novi 193, reagirali su iz DUZS-a
Prava administrativna zbrka traje ovih dana zbog telefonskih brojeva na koji će građani ubuduće zvati hitne službe, vatrogasce, policiju i hitnu pomoć.
Na sreću, bez posljedica na kvalitetu usluga, a daleko od očiju javnosti vode se žestoka zakulisna lobiranja između vatrogasaca, Državne uprave za zaštitu i spašavanje (DUZS) te Hrvatske agencije za poštu i telekomunikacije.
Prijepori su nastali zbog naizgled banalne stvari, ali zapravo važnog ustrojavanja pozivnog sustava na koji će građani tražiti pomoć neke hitne službe. Pitanje hoće li zvati izravno vatrogasce ili Službu 112, uzburkalo je duhove, najprije one u Vatrogasnoj zajednici, a onda i u Državnoj upravi za zaštitu i spašavanje. Prvo su se krajem prošlog tjedna oglasile neke vatrogasne grupacije sa županijskih razina. Vatrogasci se, naime, bune zbog preusmjeravanja, pa i mogućeg ukidanja izravnog telefonskog poziva za pomoć vatrogasaca sa sadašnjeg broja 93 na jedinstveni broj 112. Istarski vatrogasni zapovjednik Dino Kozlevac ustvrdio je da preuzimanje poziva na 112 usporava vatrogasne intervencije te da vatrogasci zato i dalje trebaju zadržati izravnu telefonsku liniju, bio to broj 93 ili novi 193.
Na njegove tvrdnje u ponedjeljak su reagirali iz DUZS-a, odnosno njihove Službe za sustav 112.
Odbacuju Kozlevčeve tvrdnje i kažu da je njihovo posredovanje puno bolji način organizacije pozivnog sustava zbog koje su vatrogasne intervencije bolje, a nipošto sporije. U DUZS-u napominju i da od vatrogasnih zahtjeva koji idu za tim da telefonski pozivi najprije dolaze vatrogascima, a tek onda u sustav 112, neće biti ništa.
»Mi smo prvi počeli. Naš proces integriranja vatrogastva u sustav 112 počeo je prije nego ovo uvođenje jedinice ispred izravnih brojeva, odnosno broja 193 za vatrogasce. Kad završimo integraciju vatrogastva u 112, ti brojevi zapravo neće biti potrebni«, kaže Anto Zelić, pomoćnik ravnatelja za sustav 112 i glavni nadzornik sustava 112.
Prema njegovim riječima, proces integriranja broja 93 u 112 dovršit će se već u prvoj polovici iduće godine.
»Gospodin Kozlevac nije ovlaštena osoba koja o tome donosi odluku. On je samo jedan vatrogasni zapovjednik. Istina je, vatrogasci bi htjeli da umjesto nas od građana dobivaju prvu informaciju i zahtjev za pružanjem pomoći, ali mi ćemo učiniti sve da to ne bude tako«, tvrdi Zelić i dodaje da vatrogasci ne mogu dobivati prvu informaciju u kojoj građanin traži pomoć prije sustava 112, jer to po zakonu nije moguće.
Napominje da je sustav hrvatskog vatrogastva već integriran u 112 u 10 županija.
»Za to nam ne treba sporazum s vatrogascima ili sa županijskim vatrogasnim zapovjednicima. To mi možemo napraviti odlukom, ali želimo to učiniti sporazumno kako bi se uhodala procedura. Postoje, nažalost, neki ljudi koji imaju prilično romantične ideje, a govore što bi trebala biti služba 112«, smatra Zelić i dodaje da građani ne mogu sami procjenjivati kolika je nesreća, velika ili manja, pa da zovu 112 ili vatrogasce.
»Ideja Europske unije je da to bude jedinstven broj za sve situacije, to je smisao broja 112, a ne da on bude samo za turiste i katastrofe«, kaže glavni nadzornik sustava 112.
Cijelu zbrku zbog brojeva za žurne službe dodatno je potaknuo Plan numeriranja, dokument u kojem je Hrvatska agencija za poštu i elektroničke telekomunikacije (HAKOM) razervirala pojedine brojeve, odnosno domene. Svi troznamenkasti brojevi koji počinju jedinicom rezervirani su za žurne službe, ali Zelić tvrdi da nije određeno kada će se taj sustav početi primjenjivati. »Plan numeriranja ne treba primjenjivati. On zbunjuje građane, a za uvođenje tog sustava trebalo bi trošiti dodatan novac za promidžbu«, napominje Zelić i dodaje da Plan numeriranja nema veze s usklađivanjem s europskim propisima. Podsjeća na to da je cijela priča definirana Zakonom o elektroničkim komunikacijama, Zakonom o zaštiti i spašavanju te Zakonom o zaštiti od požara. »Broj za hitne službe je 112 i uz njega se usporedo primjenjuju postojeći brojevi tih službi. Postojeći brojevi su bili 92, 93 i 94. Dodavanje jedinica je novi broj, time se krši zakon, a to unosi i zbrku«, smatra Zelić i dodaje da je HKOM dobio mišljenja drugih institucija koje su zainteresirane za to područje.
urple'>Na broj 193 u Zagrebu se već javljaju vatrogasci Premda u Službi 112 kažu da ne znaju jesu li neke županijske vatrogasne zajednice već prešle s broja 93 na broj 193, to se u nekim sredinama očito već dogodilo. »To su objavili na Vatrogasnom portalu, a dobro se zna da je to zid na kojem svi nešto pišu«, kaže Zelić. Na pitanje hoće li se ipak netko javiti ako okrenemo broj 193, Zelić kaže da - neće. »Ja barem nemam potvrdu da je to napravljeno. Javite mi ako se tko javi da ga i ja mogu pozdraviti«, dodaje. Okrenuli smo telefonski broj 193. i dobili zagrebačke vatrogasce.
Jedinstveni europski broj za žurne pozive 112 je nužnost. O njegovim dobrim i lošim stranama (općenito, i u RH) može se diskutirati. Da bi se to moglo (diskutirati) potrebno je poznavati neke činjenice.
1. U RH DUZS je osigurao (u nekim Županijama od 01.07.2005. a u nekima nešto kasnije) najviše jednu prihvatnu točku za pozive na broj 112, bilo iz pokretne ili nepokretne mreže. U tu svrhu osigurao je kvalitetno zapisivanje poziva u elektronskom obliku. Osigurao je i transfer poziva na teritorijalno nadležni Centar 112 (u slučaju prihvata poziva iz susjedne Županije), te prevoditelje za prihvat poziva na stranom jeziku.
2. U nekim Županijama (poznata mi je jedna) prihvat poziva na broj 93 bio je u bivšem Centru 985 (mislim od 1983.g.), i u toj županiji nikada nije bio ustrojen VOC (u kojem bi pozive primali vatrogasci). Koliko mi je poznato, sve do nedavno imali smo Županija ( možda i danas) u kojima nije bio ustrojen VOC, odnosno nije osiguran prihvat poziva na broj 93 (193) na jednom mjestu za cijelu Županiju. Zašto? Tamo gdje je ustrojen VOC, kako se transferiraju pozivi na teritorijalno nadležnu postrojbu? Da li u svim Županijama na jedinstven način? Kako se transferiraju pozivi na teritorijalno nadležnu postrojbu iz druge Županije?
3. Slično prethodnom, HMP nije osigurala najviše jednu prihvatnu točku na području Županije za prihvat poziva na broj 94 (194).
Ne vidim nikakvu „opasnost“ za vatrogasce ako poziv na broj 93 (193) prvo završi na broju 112, dapače, oni sada dobivaju samo „čiste“ pozive (tamo gdje je broj preusmjeren na 112 nema više maltretiranja sa zlonamjernim pozivima). Istine radi, ima slučajeva da se „dispečeri“ u vatrogasnom centru sada „ne uspiju“ javiti na takav čisti poziv, jer su navodno razgovarali na drugi broj.
Ono o čemu se ovdje diskutira nikada nije bilo tema (barem meni nije poznato) nekog stručnog rada na temelju kojeg bi se donijela odluka. U takvom radu nužno je predvidjeti i tzv. „usko grlo“ u slučaju katastrofe.
Francuska, broj telefona vatrogasaca: 18
Italija, broj telefona vatrogasaca: 115
U ostalim zemljama 112 je nastao iz vatrogasnih centara i u njemu rade vatrogasci.
??
112 je OK ako funkcionira konferencijska veza, ako civili moraju dvaput davati podatke neko ce poluditi...ili ce netko u zatvoru zavrsiti. Sto kad se gradjan potuzi na spor dolazak zbog dvostruke dojave? Tuzba i odvjetnik najvjerojatnije?
Prijem dojave je tek pocetak intervencije, i njezin manji dio i neprihvatljivo je da se njime bavi cijela jedna Drzavna uprava.
Cinjenica je da je 112 nastao od viska ljudi iz MORH-a koji se na elegentan nacin rijesio viska ljudi.
amo ovako, znaci treba imat po tiberiju 112, ok
to i covjek može prozvakat
ali ja sad pitan tiberija kolika je njegova strucnost i znanje, ne samo njega , nego i njegovih kolega, u HMP i vatrogastvu,procjeni kako covjeku treba pomoc,
Tiberije nije u pitanju broj, nego je u pitanju vaše znanje, koje nemate
Ali ako ce u centrima 112 sjediti ljudi koji su navršili 50 života, i vise nemaju fizičkih mogucnosti da obavljaju zahtjevan posao, a od toga imaju 20 do 30 godina rada u vatrogastvu, HMP, HGSS, policiji, slazem se s uvođenjem 112, jer to su ljudi s iskustvom i znjanjem, a ne ljudi koji su sjedili, primali placu i neradili nista
Nikad i niko nije bio protiv 112 od vatrogasaca, ali zašto je 112 protiv 93. Razlog objasnite Vi Firewall i Vi tiberije svima vatrogascima i građanima ,a ne izmišljajte razloge jer ovo sve što ste do sada izjavili u svezi preusmjeravanja broja 93 nema uporišta na terenu ni u stvarnosti. Vama jedna minuta ništa ne znači, a vatrogascima i ostalim žurnim službama puno. Jedan od primjera vatrogasna vozila bi se na intervenciju trebala kretati po Zakonu u prometu brzinom 50 do 60 km/h ali vatrogasci da bi što prije stigli na intervenciju radi humanosti svoga poziva i pružili pomoć svakom građanu što prije, ne rade to. Da li ste se Vi ikada zapitali zbog čega stavljaju svoju glavu u torbu? Ovo je samo jedan od banalnih primjera, a kojih na terenu ima mnogo. Toliko o Vašoj teoriji da nema veze što če se dojava primati duže.
panca, slažem se s tobom u dosta tvojih tvrdnji ali mislim da si ih malo nezgodno postavio. Ne shvaćam tvoju izjavu u rečenici "Ali ako će u centrima 112...da ne pišem cijelu rečenicu...
Svaki dispečer ima zahtjevan posao tako da ne smiješ podcjenjivati ljude od 50 godina života. Mislim da se trebaju spojiti iskustvo i mladost, dakle mladi ljudi koji su voljni učiti i raditi, usvajati nova znanja i tehnike i stariji koji imaju tzv terensko iskustvo koje im pomaže u radu na poslovima dispečera. Problem tih "starijih" je što imaju beneficirani radni staž i kad su najiskusniji odlaze u mirovinu tako da to nije najsretnije rješenje. Nitko od nas se nije rodio naučen, svi smo znanje stekli ili nam ga je netko prenio. Ovaj jaz između vatrogasaca i 112 nikome ne pomaže, brojanje grešaka sa obje strane samo usporava rast djelotvornosti sustava, kako sa jedne tako i sa druge strane. Izreći tvrdnju ..."a ne ljudi koji su sjedili primali plaću i ne radili ništa" je neodgovorno s tvoje strane jer na kraju krajeva ne poznaješ ljude o kojima govoriš. Znaš li ti kako je teško ljudima koji veze nemaju s vatrogastvom objasniti da su vatrogasci potrebni i zimi? Takvi misle da se požari dešavaju samo ljeti a da oni zimi samo lade... da ne kažem šta. Takvi ljudi govore o nečemu što ne poznaju i treba ih poklopiti čim krenu sa takvim tvrdnjama, jer će uvijek biti onih koji vlastito mišljenje stvore kad čuju tuđe. Tako apeliram i na tebe da pripaziš kad cijelu jednu skupinu ljudi okarakteriziraš kao one koji su samo sjedil, primali plaću i ne radili ništa.
Mislim da bi se napokon trebali osvrnuti oko sebe, uvidjeti gdje se nalazimo i prilagoditi se situaciji i vremenu u kojoj smo se zatekli.
Šta se tiče tvrdnje o usporavanju zbog dvostruke dojave mislim da je to neminovno a ako nije neka me netko ispravi. Ako osoba nazove 93 javlja joj se operater VOC-a, njegova dužnost je da obavijesti-uputi najbliže društvo na intervenciju, jeli tako? Mislim da je jedina razlika u radu Voc i 112 da VOC zaprimi dojavu i dispečer je prenese nadležnom društvu, a 112 osobu direktno spoji sa nadležnim društvom, dakle u oba slučaja postoji jedan vremenski odmak.
Pozdrav
Ali ako ce u centrima 112 sjediti ljudi koji su navršili 50 života, i vise nemaju fizičkih mogucnosti da obavljaju zahtjevan posao, a od toga imaju 20 do 30 godina rada u vatrogastvu, HMP, HGSS, policiji, slazem se s uvođenjem 112, jer to su ljudi s iskustvom i znjanjem, a ne ljudi koji su sjedili, primali placu i neradili nista
"diestl 22. Studeni 2010. 08:53:42
Francuska, broj telefona vatrogasaca: 18
Italija, broj telefona vatrogasaca: 115
U ostalim zemljama 112 je nastao iz vatrogasnih centara i u njemu rade vatrogasci.
??
112 je OK ako funkcionira konferencijska veza, ako civili moraju dvaput davati podatke neko ce poluditi...ili ce netko u zatvoru zavrsiti. Sto kad se gradjan potuzi na spor dolazak zbog dvostruke dojave? Tuzba i odvjetnik najvjerojatnije?
Prijem dojave je tek pocetak intervencije, i njezin manji dio i neprihvatljivo je da se njime bavi cijela jedna Drzavna uprava.
Cinjenica je da je 112 nastao od viska ljudi iz MORH-a koji se na elegentan nacin rijesio viska ljudi.
diestl 22. Studeni 2010. 08:58:23
Eh, da, prema podacima Europske agencije za 112, 75 % gradanjan Europe ne zna za broj 112???
IZVOR: EENA, the European Emergency Number Association, http://www.eena.org/"
Eto, kratko i jasno, što reći drugo? Pametnom stvarno dosta....
evo ja na svoj traktor naljepio 112, pa možda kad nekom bude trebalo orat ili frezat neka me ekipa prespoji, a ja ću dogovarat cijenu i vidit kom i gdje trebaju moje usluge
malo se šalam
na 22. studenoga 2010 08:27
na 22. studenoga 2010 08:53
na 22. studenoga 2010 08:58
na 22. studenoga 2010 09:17
na 22. studenoga 2010 11:03
na 22. studenoga 2010 11:27
na 22. studenoga 2010 11:57
na 22. studenoga 2010 14:57
na 22. studenoga 2010 23:48
na 24. studenoga 2010 16:16