Prijava
Korisnik

Lozinka



Niste korisnik?
Klikni ovdje za registraciju.

Zaboravili ste lozinku?
Zatražite novu Ovdje.
Posljednji Članci
In mem. BORIS ŠIMOVIĆ
In mem. LUKA PERICA
In mem. MIRKO ROKOV
Dan žena
In mem. Danica Mak
VRIJEME

VRIJEME SADA
U KAŠTELIMA
Index opasnosti
od šumskih požara

Biometeorološka

PRAVILA PORTALA
TAGOVI:
GVZ, HVZ, UPVH, UPV Zagreb, Perinić, Jurin, Tucaković, Magdić, DVD, JVP, JPVP Osijek, vatrogasci, vatrogasni portal, Portal vatrogasaca Hrvatske dvd, pjena , vatrogasna vozila, vatrogasna oprema, vježbe, takmičenje, natjecanje, kornat, kornati, DUZS, 112, DIP, VOS, 911, vatrogasne postrojbe, vatrogasni, link, oprema, pjenilo, nosači, cijev, nosač, KAPS, Monitor, metalni, aparati, vatrogasne kacige, vatrene, acivi, Kaštela, dvd, mladost, Kaštel Sućurac, dom, video, vatrogasne, slike, bloger, blog, činovi, časnici, oznake, webmaster, mladež, žene, žensk, Kup, 193, akcident, batina, kaštela-tours, kaštela tours, vatro, Jadran Perinić, Jadran, Slavko Tucaković, Mladen Jurin, Jurin, Vuko, Slavica, Portal, navalna vozila, Holmatro, Vatropromet, Mistar,
Dobro dosli
EUROPSKI STRUČNJAK ZA POŽARE: "KRIVAC NA KORNATIMA ERUPTIVNI POŽAR"
Vatrogasci na Kornatu poginuli su u eruptivnom požaru u kojem se vatra širila velikom brzinom od najmanje pet do šest metara u sekundi, s dna kanjona je napredovala prema vrhu i ljudi nisu imali nikakve šanse da prežive,zaključuje najveći europski stručnjak za požare prof. Domingos Xavier Viegas, voditelj katedre za tehničku mehaniku na Sveučilištu u Coimbri u Portugalu. U obližnjem mjestu Louza nalazi se i najveći europski laboratorij za ispitivanje požara gdje je prof. Viegas na temelju izvješća i snimaka kornatskog požara, ekskluzivno za Globus izveo simulaciju te tragedije.
Sa svojim suradnicima napravio je maketu kanjona poput onoga na Kornatu, podlogu su prekrili malom količinom suhe trave koja odgovara vegetaciji koja je ondje gorjela i na dnu kanjona zapalili vatru. Plamičak se u trenu rasplamsao od dna prema vrhu daje 15 sekundi bilo dovoljno da vatreni jezici viši od metra na cijeloj površini od desetak četvornih metara pretvore travu u prah i pepeo.
Da bi došlo do tragedije, kaže Viegas, nije ni potreban vjetar, no ako ga ima, vatra se širi još brže. Također nije potreban ni benzin niti bilo koja druga zapaljiva tekućina, već samo malo suhe trave na kamenu.Fatalni kanjonZa eruptivni požar, u kojem požarna fronta napreduje sve brže i brže, ključna je konfigura-cija terena jer on uvijek nastaje u kanjonu i širi se od dna prema vrhu pa ga prof. Viegas uporeduje s grudom snijega."Kad grudu baciš s vrha prema dnu padine, ona postaje sve veća. Isto je i s vatrom, samo što ona raste u suprotom smjeru, od dna prema vrhu. I stoje padina strmija, požar se širi većom brzinom te na kraju eruptira", slikovito opisuje portugalski znanstvenik indijskog porijekla koji je prije gotovo tri godine svjetskoj znanstvenoj javnosti prvi put iznio teoriju eruptivnog požara te je potkrijepio matematičkom formulom o brzini širenja vatre u kanjonu.
Sve do tada nitko nije znao tajnu takvog požara koji odnosi velik broj života, jer obično pogiba cijela skupina vatrogasaca u kojoj je između 10 i 20 ljudi. Ekspertni tim za istragu kornatske tragedije na čelu s prof. dr. Darkom Stipaničevom sa splitskog Fakulteta elektrotehnike, strojarstva i brodogradnje u rujnu je zatražio i mišljenje prof. Viegasa kojem su u Portugal poslani brojni materijali o najvećoj vatrogasnoj katastrofi u Hrvatskoj. Njegov je zaključak bez imalo dvojbe da je riječ o školskom primjeru eruptivnog požara koji su već 12 godina predmet njegova istraživanja o čemu je 2005. objavio i studiju "Matematički model šumskog eruptivnog požara" koju su svjetski znanstveni krugovi prihvatili kao revolucionarno saznanje koje bi moglo spasiti mnoge ljudske živote.
Hrvatski vatrogasci očito o eruptivnom požaru nisu znali mnogo pa nisu mogli predvidjeti u kakvoj su opasnosti. Dok istraga još traje, prof. Viegas kaže da bi volio da ga netko iz Hrvatske pozove da osobno dođe na Kornate, obiđe teren, do detalja ispita sve okolnosti i donese svoj konačan sud. Do danas ga je iz Hrvatske prije otprilike tri tjedna samo privatno posjetio jedan vatrogasac kojeg je zanimalo kako su poginule njegove kolege.
Prošli petak prof. Viegas je u svom uredu u Coimbri i laboratoriju za proučavanje šumskih požara u obližnjem planinskom mjestu Louza ugostio Globusove reportere i s njima podijelio svoja saz-nanja o okolnostima požara koji je 30. kolovoza na Kornatu odnio 12 mladih života."U kanjonu u kojem nema vjetra vatra počinje gorjeti na dnu padine, u početku ima kružni oblik i sporo se širi. Hraneći se vlastitom toplinom vatra zahvaća sve veće područje i plameni jezici su sve viši. Brzina širenja postaje sto puta veća nego na početku i za nekoliko minuta razarajućim kapacitetom izmiče kontroli gasiteljima i pali sve pred sobom uspinjući se prema vrhu kanjona.
Eruptivnom požaru ne treba nikakav vanjski poticaj. Što je padina strmija i goriva tvar suša, brže će doći do erupcije - za samo pet do 10 minuta, a ako padina nije dugačka i strma, vatra možda neće moći dovoljno ubrzavati da postigne erupciju", objašnjava prof. Viegas. Naglašava kako je vatrogascima gašenje eruptivnog požara unaprijed izgubljena bitka te je pravovremeno povlačenje prije nego što dođe do erupcije jedini način da se spase ljudski životi.Faktori rizika Koji faktori utječu na nastanak i širenje eruptivnog požara?
Brzina širenja požara je promjenjiva. Formula pokazuje da strujanje zraka uzrokovano vatrom mijenja brzinu širenja požara. Vatra sama izaziva strujanjezraka. Različite vrste vegatacije drukčije reagiraju na vatru. Lagana vegetacija poput suhe trave daje vatri najveće ubrzanje i ona se širi najvećom brzinom. Kad gori grmlje, brzina je manja. Stoga se najveće nesreće događajuna mjestima sa slabom vegetacijom, pogotovo ako je podloga vrlo suha.
Do erupcije dolazi isključivo na padini i stoje padina strmija, vatra će se brže širiti. Vatrogasci, čak i oni iskusni, često misle da su na terenu sigurnijer gori daleko od njih i ostaju neugodno iznenađeni brzinom kojom im se vatra približava i doseže erupciju koja rijetko traje više od pet minuta u kojima do kraja izgori cijeli kanjon. U eruptivnim požarima stradavaju lju-di koji se zateknu pri vrhu kanjona gdje nastaje erupcija. Na koji način vatrogasci mogu izbjeći katastrofu?- Samo tako da vatru gase s donje strane, odnosno da u kanjonu budu niže od mjesta gdje gori. Nikako ne smiju biti na vrhu kanjona.
Koliko sam shvatio iz izvješća o požaru na Komatima, vatrogasci su se u trenutku pogibije našli na sredini padine. Vatra je bila niže na padini kojom su oni hodali. Očito su mislili daje vatra daleko od njih, i to je bila kriva procjena koja je razlog zašto su poginuli. U većini takvih slučajeva koje sam istraživao pokazalo se da su ljudi na terenu ostali zatečeni brzinom širenja vatre i da su bili uvjereni da su sigurni. Tko je trebao znati da im prijeti opasnost?- Osoba koja je vodila vatrogasce na mjestu gašenja.
U Portugalu mnogi vatrogasci koji rade na terenu uopće nisu svjesni opasnosti od eruptivnog požara i zato nam posljednjih godina dolaze na edukaciju. Čak ni mnogi vatrogasni stručnjaci to ne razumiju.Nije bilo benzina Može li eruptivni požar izbiti na mjestu s tako malo vegetacije kao na Kornatu?- Koliko sam vidio na fotografijama, ondje ima sasvim dovoljno vegetacije za izbijanje eruptivnog požara. Jako malo trave dovoljno je za veliku vatru. Na Kornatima je taj dan puhao slab vjetar i bilo je vruće. Vjetar pogoduje bržem širenju eruptivnog požara, no do njega može doći i kad uopće nema vjetra. Meteorološki utjecaji i vegetacija jako malo utječu na tijek požara. Je li moguće da se u samo 15 sekundi vatra u kanjonu proširi na visinu od 350 metara, kao stoje utvrdila istraga.- Moguće je.
U Hrvatskoj se mogu čuti razne glasine da je požar prouzročio benzin koji su vatrogasci nosili u spremnicima na leđima ili pak benzin koji je mogao iscuriti iz helikoptera koji je vatrogasce dovezao na Kornat Vjerujete li da benzin ima ikakve veze s nastankom požara?- Ne vjerujem. Za nastanak eruptivnog požara nije potreban ni benzin ni vjetar. Benzin sigurno nije uzrok smrtonosnog požara jer bi u tom slučaju nastradali samo oni vatrogasci koji su nosili spremnike s gorivom, a ne cijela grupa.
Nakon što su se već našli u smrtonosnoj vatri, benzin je mogao samo dodatno pojačati plamen na nekim mjestima. Istražitelji su pronašli tragove manje količine benzina na tlu. Je li on mogao iscuriti iz helikoptera?- Zasigurno ne, jer vatrogasci nisu poginuli na mjestu gdje ih je helikopter iskrcao. Takva teorija nema nikakvog smisla. Logično je daje helikopter vatrogasce iskrcao na vrhu kanjona, a ne na dna Vatra se uvijek širi s dna prema vrhu kanjona i tamo ih je zatekla. Je li iz vaše prakse kod slučajeva eruptivnog požara s mnogo žrtava uobičajeno da ljudi ne žele povjerovati da se to dogodilo pa se krenu širiti brojne druge teorije o uzrocima požara?- To mi je jako poznato iako semi znanstvenici ne bavimo glasinama. Prošle su godine u Portugalu u eruptivnom požaru poginula šestorica vatrogasaca.
Neke njihove kolege i članovi obitelji nisu vjerovali daje bio eruptivni požar sve dok ih nismo doveli u naš laboratorij i na simulaciji im pokazali što se dogodilo. Bježeći od požara koji je buknuo na dnu kanjona, vatrogasci su se našli usred buktinje koja ih je brzo sustigla. Kad ljudima dobro objasniš što se dogodilo, prihvate činjenice. Uobičajeno je i da obitelji poginulih krive vatrogasne zapovjednike. No, kako može čovjek koji sjedi u uredupredvidjeti što će se dogoditi na terenu? Situaciju na terenu može procijeniti samo zapovjednik koji je s vatrogascima na požarištu u akciji gašenja.Utvrđivanje odgovornosti Znači li to da tadašnji zapovjednik šibenskih vatrogasaca Dražen Slavica nije odgovoran za tragediju?- Moje je mišljenje da on za to nimalo nije kriv.
Njegova odgovornost može biti u tome što ljudi koje je poslao na teren nisu imali dovoljno znanja o gašenju i nisu predvidjeli mogućnost eruptivnog požara. U edukacija-linje nije stigla do ulaza u kanjon kroz koji su se nesretni vatrogasci predvođeni Dinom Klarićem kretali prema mjestu gdje su ih čekale vodene kruške za gašenje.Provedena istraga je pokazala kako u Splitu ima dovoljno stručnjaka različitih područja za istraživanje požara te je već pokrenuta inicijativa da se osnuje nacionalni istraživački centar koji bi se, po uzoru na sličnu ustanovu u Portugalu, bavio proučavanjem problematike šumskih požara. U Louzi pokraj Coimbe u Portugalu djeluje i nacionalna vatrogasna škola u kojoj se obučavaju vatrogasci, posebno zapovjednici za najzahtjevnije akcije na terenu, a predavanja im redovito održava i prof. Viegas koji ih podučava kako na vrijeme prepoznati eruptivni požar.ma koje provodimo upozoravamo vatrogasce da kad na dnu kanjona uoče vatru koja je tek počela gorjeti, imaju najviše 20ak minuta da se udalje jer toliko treba da se vatra proširi na cijeli kanjon s dna prema vrhu.
Također ih upozoravamo da vatri u kanjonu nikad ne prilaze odozgo nego odozdo. Dobro educirani vatrogasac trebao bi znati prepoznati opasnost od erupcije. Educirati treba i pilote zrakoplova za gašenje jer oni imaju bolji pogled na kanjon i mogu upozoriti gasitelje na zemlji da im prijeti opasnost. Jesu li vatrogasci na Kornatima imali ikakve šanse da prežive?- Mislim da nisu. Za ljude je osim vatre podjednako opasan i dim koji je vatrogascima one-mogućio disanje i gledanje, a neke možda i usmrtio prije dolaska vatre. Oni koji su preživjeli dim udisali su jako vruć zrak, čija je temperatura bila najmanje 100 stupnjeva, što teško oštećuje većinu organa.
Nakon svega je preko njih prešla vatra koja može dostići i temperaturu višu od 1000 stupnjeva koja ih je opekla. Ni da su sa sobom imali sredstva za gašenje, ne bi im ništa pomoglo. Ne postoji ni vatrogasno odijelo koje može spasiti čovjeka koji se nada usred eruptivnog požara. Da su vatrogasci na Kornatu u kanjon došli pet minuta kasnije, erupcija bi već prošla i vatra ih vjerojatno ne bi zahvatila. Medicinski podaci pokazuju da vatrogasci koji i prežive eruptivni požar, od posljedica opeklina umiru nakon nekoliko dana do nekoliko tjedana jer trnje opečeno više od 60 posto tijela.Portugalska tragedija Na kornatskom požarištu su pronađeni izobličeni metalni predmeti. Jesu li kod eruptivnog požara uobičajene visoke temperature?- To je posve uobičajeno jer pri erupciji vatra dostiže najmanje 600 stupnjeva stoje temperatura na kojoj se topi aluminij, a nakon nekog vremena i željezo.
Eruptivni požari vrlo su česta pojava, no bilježe se samo slučajevi u kojima ima žrtava. Hrvatska tragedija je svakako jedna od najvećih u svijetu u posljednjih nekoliko godina.U Portugalu je 1995. u gašenju jednog požara poginulo 16 vatrogasaca i taj me slučaj potaknuo na istraživanje.



range'>Izvor: Globus

Preneseno sa: HVZ
iskreni na 14.11.2007 13:11:39
Komentari
#21 mm

na 14. Studeni 2007 23:47
Dajte ljudi malo mislite svojom glavom!
Odjednom smo svi postali stručnjaci za eruptivni požar, tumačimo i pojašnjavamo tu prirodnu pojavu manje iskusnima,...
Ja sam profesionalni vatrogasac u priobalju, svake godine odradim preko 100 šumskih požara, završio sam vatrogasnu školu, položio MUP-ov ispit za vođenje intervencija,... I NIKAD PRIJE 30. KOLOVOZA NISAM ČUO ZA ERUPTIVNI POŽAR, a siguran sam da je takva situacija sa 99,9% vatrogasaca u RH!
O čemu mi onda pričamo?????????????
Sad su se odjednom stvorili stručnjaci za eruptivni požar, laboratorijski dokazi eruptivnog požara, svi pričamo o eruptivnom požaru,...
Nemojmo biti naivni!!!
#22 BLAZ

na 15. Studeni 2007 00:16
tako je mm
#23 West

na 15. Studeni 2007 00:18
mm normalno da nisi čuja,ovaj portugalac priča da je to iznimno rijetka pojava na specifičnim mjestima,jer da je česta ovakva stradanja bi se česče dešavala.....meni je ta teorija erup. požara sasvim jasna-to je kao kad šibicu okreneš da naopako gori prima gore,vatra je proguca odma,tako je isto i u kanjonu,vatra gori prima gore i širi se jakom brzinom.........ALI previša se toga desilo da bi proguca tu priču samo tako....ovo je samo mišljenje stručnjaka,ali di su službeni rezultati istrage???nema,a i neče ih ni biti do izbora
#24 slavonka

na 15. Studeni 2007 00:59
Evo laičkog mišljenja. Kad gospodin stručnjak tako lijepo iznese svoje teze i još ih usput potkrijepi kojim argumentom, onda to prosječnom hrvatskom građaninu izgleda kao mogući razvoj događaja na Kornatu. Da su njegovom teorijom obuhvaćeni svi relevantni čimbenici, teorija bi se činila još vjerojatnijom. Mislim da ovim netko s vodećih pozicija nastoji stvoriti javno-općeprihvaćeno mišljenje.

Kao razumnoj osobi, nameće mi se pitanje zašto se sada opet u medije lansira priča o eruptivnom požaru?! Da tu nešto ne smrdi, da je doista bilo riječ o eruptivnom požaru, istraga bi bila davno okončana, izašlo bi se sa konkretnim informacijama u javnost i obitelji bi koliko-toliko mogle umiriti dušu jer država poštuje njihovu žrtvu!!! A ovako, u ovoj državi te obitelji svoj mir naći neće. Žalosno!!!
#25 tonka

na 15. Studeni 2007 20:10
Postavlja se jos jedno pitanje a to je zasto su odbijeni europski strucnjaci u izvodenju istrage na Kornatima?????
I da je bija tzv. eruptivni pozar, proslo je dva i po miseca, a istraga jos traje.....Onaj ko ima imalo pameti znati ce da tu nesto smrdi i to jako....pa je*** misa, da su kuce izgorile nebi nas bilo briga, 12 zivota je izgubljeno a jedan se jos uvik bori sa tin svime!!!!
Nije zanista ona da smo Balkanci, ima nesta u tome.....
Jos je tu puno nejasnih i neobjasnjenih stvari...
#26 NICK

na 15. Studeni 2007 21:29
Bajke..

Jako jako dobar pokušaj da se za tragediju oslobode svi akteri u gašenju i zapovijedanju.
Čisto jednostavno i bezbolno. Trojicu prvookrivljenih se oslobađa krivice..( KOJI I NE MOGU I NISU KRIVI ) jer jedan, na terenu uz svu stručnost nije bio educiran za vrstu požara za koji se i nezna da postoji,,drugog ne mogu optužiti jer nema DNK-a tragovo znači nije kriv. kako za prvog tako i za trečeg STRUČNJAK navodi da nemože biti kriv za ono što je na trenu, a ne može ga se ni po zapovjednoj liniji optužiti.

A za nedovoljno opremjene postrojbe i za needucirane vatrogasce vatrogasni vrh NEMOŽE I NEČE Biti kriv jer se za eruptivni požar nije moglo educirati vatrogasce kad se za njega nezna.

JAKO JAKO LIJEPO. Sad čemo optužit dragog boga, plast suhe trave u sudbinu.
ALIIIIIIiiii 12 odnosno 13 ljudi je poginulo i za to istina,, PRAVA istina MORA na vidjelo i netko MORA odgovarati.
#27 gost

na 15. Studeni 2007 21:32
Nick potpisujem sve što si izrekao.
#28 jozo

na 16. Studeni 2007 11:36
Ne želim tvrditi da je baš eruptivni požar uzrok tragedije na Kornatu, ali saznanja u ovih nekoliko dana i na kraju sa ovim člankom upućuju me na razmišljanje da bi on mogao biti uzrok.
Želim naglasiti neke stvari kojima sam i sam svjedočio na simulacii plamenih udara održanoj u Karlovcu. Da li smo svjesni opasnosti od dima? Dim je dim, nije toliko opasan, opasna je vatra, a onda se odjednom u stanu i taj se dim pretvori u vatru. Što nam se desi- ne znamo ni sami, što zaključuju ostali, pa gorilo je npr samo malo namještaja ili sl. kako li su mogli nastradati???. Možda je tako nešto moguće i na otvorenom kada se poklope neki preduvjeti- pa gorilo je samo malo trave. Amerikanac je počeo proučavati flash over kada je skoro nastradao kao mladi vatrogasac. Koliko nas ga je doživjelo, vidjelo naučilo nešto o njemu srečom gotovo nitko. Kada je Portugalac počeo proučavati eruptivni požar? Tek kada su vatrogasci nastradali. Kada mi saznajemo o tome, sada kad je za neke prekasno. Flash over nije česta pojava, ali se desi, očito je i eruptivni požar ili takav razvoj požara ma kako ga mi nazivali pojava koja se događa, ali nažalost ne više samo drugima. Što je sljedeće. Cijenim to što ste Vi ugasili u priobalju bezbroj požara, ali da li mislite da znate sve o njima, nije ništa bolje ni kod nas na kontinentu mnogi od nas misle da sve znaju. Moramo još puno učiti, ali nam prvo moraju dati mogučnost da učimo tako da se netko pri vrhu vatrogastva više počne baviti strukom, a manje politikom.
#29 Brq

na 16. Studeni 2007 13:29
Vidi ovo pa komentirajte:

http://www.youtub...hgvt-i8WaU
#30 West

na 16. Studeni 2007 18:57
uuuu,kako ga je progucalo...strašno...školski primjer ekspanzije vatre zbog nagloga dotoka kisika
Ostavi komentar
Molimo logirajte se da ostavite komentar.
Ocjena
Samo korisnici mogu ocjeniti.

Molimo da se prijavite ili registrujete da bi ostavili Vašu ocjenu.

Još uvijek nije ocjenjeno.
Uvjeti objave:

UPOZORENJE
organizatorima
Zadnji komentari:
dvdd u 15:43:14
Konačno jedna doba vijest.
Mariner22 u 17:44:01
Čestitke učesnicima na rezultatima, i čestitke organizatoru!!!!
sbreza10 u 00:53:29
ČESTITAM! Konačno struka na zapovijednom mjestu! To me podsjeća na osamdesete go...
umorno_oko u 17:02:55
Bravo cure! I momci, naravno!
Kid u 15:02:07
čestitke i pozdrav svim vatrogascima povodom našeg blagdana svetog Florijana (Cv...
dvdd u 18:57:44
HVALA!
dvdd u 18:39:13
svaka čast
iskreni u 06:05:56
Sretan Božić!
maska112 u 15:53:00
Jel je došao rikverc , ili več odlazi ?
Mariner22 u 23:54:54
SRITNO VAM KOLEGE SA NOVIM VOZILOM
ZADNJI OGLASI:
DVD DRVENIK u 16:44:03
DVD Drvenik prodaje vozilo Steyr 591, 1985g Dužina 6,10m, visina 2,40m, prešao...
jackm u 22:24:52
[size=12][b]DVD Preseka prodaje[/b][/siz-
e] [size=16][b]ve-
će navalno vozilo TAM...
Acivi u 15:01:07
[big][b]SLT j.d.o.o. Ponuda br. 2020-05-024 TLF 24-50-001[/b][/b-
ig]...
Acivi u 14:53:11
[b][big]SLT j.d.o.o. Ponuda br. 2020-05-025 TLF 24-50-003[/big] [/b]...
Acivi u 18:25:43
[size=16][b]SLT j.d.o.o.[/b] Ponuda br. 2020-05-023 VT-Modul...