Prijava
Korisnik

Lozinka



Niste korisnik?
Klikni ovdje za registraciju.

Zaboravili ste lozinku?
Zatražite novu Ovdje.
Posljednji Članci
In mem. BORIS ŠIMOVIĆ
In mem. LUKA PERICA
In mem. MIRKO ROKOV
Dan žena
In mem. Danica Mak
VRIJEME

VRIJEME SADA
U KAŠTELIMA
Index opasnosti
od šumskih požara

Biometeorološka

PRAVILA PORTALA
TAGOVI:
GVZ, HVZ, UPVH, UPV Zagreb, Perinić, Jurin, Tucaković, Magdić, DVD, JVP, JPVP Osijek, vatrogasci, vatrogasni portal, Portal vatrogasaca Hrvatske dvd, pjena , vatrogasna vozila, vatrogasna oprema, vježbe, takmičenje, natjecanje, kornat, kornati, DUZS, 112, DIP, VOS, 911, vatrogasne postrojbe, vatrogasni, link, oprema, pjenilo, nosači, cijev, nosač, KAPS, Monitor, metalni, aparati, vatrogasne kacige, vatrene, acivi, Kaštela, dvd, mladost, Kaštel Sućurac, dom, video, vatrogasne, slike, bloger, blog, činovi, časnici, oznake, webmaster, mladež, žene, žensk, Kup, 193, akcident, batina, kaštela-tours, kaštela tours, vatro, Jadran Perinić, Jadran, Slavko Tucaković, Mladen Jurin, Jurin, Vuko, Slavica, Portal, navalna vozila, Holmatro, Vatropromet, Mistar,
Dobro dosli
EUROPSKI STRUČNJAK ZA POŽARE: "KRIVAC NA KORNATIMA ERUPTIVNI POŽAR"
Vatrogasci na Kornatu poginuli su u eruptivnom požaru u kojem se vatra širila velikom brzinom od najmanje pet do šest metara u sekundi, s dna kanjona je napredovala prema vrhu i ljudi nisu imali nikakve šanse da prežive,zaključuje najveći europski stručnjak za požare prof. Domingos Xavier Viegas, voditelj katedre za tehničku mehaniku na Sveučilištu u Coimbri u Portugalu. U obližnjem mjestu Louza nalazi se i najveći europski laboratorij za ispitivanje požara gdje je prof. Viegas na temelju izvješća i snimaka kornatskog požara, ekskluzivno za Globus izveo simulaciju te tragedije.
Sa svojim suradnicima napravio je maketu kanjona poput onoga na Kornatu, podlogu su prekrili malom količinom suhe trave koja odgovara vegetaciji koja je ondje gorjela i na dnu kanjona zapalili vatru. Plamičak se u trenu rasplamsao od dna prema vrhu daje 15 sekundi bilo dovoljno da vatreni jezici viši od metra na cijeloj površini od desetak četvornih metara pretvore travu u prah i pepeo.
Da bi došlo do tragedije, kaže Viegas, nije ni potreban vjetar, no ako ga ima, vatra se širi još brže. Također nije potreban ni benzin niti bilo koja druga zapaljiva tekućina, već samo malo suhe trave na kamenu.Fatalni kanjonZa eruptivni požar, u kojem požarna fronta napreduje sve brže i brže, ključna je konfigura-cija terena jer on uvijek nastaje u kanjonu i širi se od dna prema vrhu pa ga prof. Viegas uporeduje s grudom snijega."Kad grudu baciš s vrha prema dnu padine, ona postaje sve veća. Isto je i s vatrom, samo što ona raste u suprotom smjeru, od dna prema vrhu. I stoje padina strmija, požar se širi većom brzinom te na kraju eruptira", slikovito opisuje portugalski znanstvenik indijskog porijekla koji je prije gotovo tri godine svjetskoj znanstvenoj javnosti prvi put iznio teoriju eruptivnog požara te je potkrijepio matematičkom formulom o brzini širenja vatre u kanjonu.
Sve do tada nitko nije znao tajnu takvog požara koji odnosi velik broj života, jer obično pogiba cijela skupina vatrogasaca u kojoj je između 10 i 20 ljudi. Ekspertni tim za istragu kornatske tragedije na čelu s prof. dr. Darkom Stipaničevom sa splitskog Fakulteta elektrotehnike, strojarstva i brodogradnje u rujnu je zatražio i mišljenje prof. Viegasa kojem su u Portugal poslani brojni materijali o najvećoj vatrogasnoj katastrofi u Hrvatskoj. Njegov je zaključak bez imalo dvojbe da je riječ o školskom primjeru eruptivnog požara koji su već 12 godina predmet njegova istraživanja o čemu je 2005. objavio i studiju "Matematički model šumskog eruptivnog požara" koju su svjetski znanstveni krugovi prihvatili kao revolucionarno saznanje koje bi moglo spasiti mnoge ljudske živote.
Hrvatski vatrogasci očito o eruptivnom požaru nisu znali mnogo pa nisu mogli predvidjeti u kakvoj su opasnosti. Dok istraga još traje, prof. Viegas kaže da bi volio da ga netko iz Hrvatske pozove da osobno dođe na Kornate, obiđe teren, do detalja ispita sve okolnosti i donese svoj konačan sud. Do danas ga je iz Hrvatske prije otprilike tri tjedna samo privatno posjetio jedan vatrogasac kojeg je zanimalo kako su poginule njegove kolege.
Prošli petak prof. Viegas je u svom uredu u Coimbri i laboratoriju za proučavanje šumskih požara u obližnjem planinskom mjestu Louza ugostio Globusove reportere i s njima podijelio svoja saz-nanja o okolnostima požara koji je 30. kolovoza na Kornatu odnio 12 mladih života."U kanjonu u kojem nema vjetra vatra počinje gorjeti na dnu padine, u početku ima kružni oblik i sporo se širi. Hraneći se vlastitom toplinom vatra zahvaća sve veće područje i plameni jezici su sve viši. Brzina širenja postaje sto puta veća nego na početku i za nekoliko minuta razarajućim kapacitetom izmiče kontroli gasiteljima i pali sve pred sobom uspinjući se prema vrhu kanjona.
Eruptivnom požaru ne treba nikakav vanjski poticaj. Što je padina strmija i goriva tvar suša, brže će doći do erupcije - za samo pet do 10 minuta, a ako padina nije dugačka i strma, vatra možda neće moći dovoljno ubrzavati da postigne erupciju", objašnjava prof. Viegas. Naglašava kako je vatrogascima gašenje eruptivnog požara unaprijed izgubljena bitka te je pravovremeno povlačenje prije nego što dođe do erupcije jedini način da se spase ljudski životi.Faktori rizika Koji faktori utječu na nastanak i širenje eruptivnog požara?
Brzina širenja požara je promjenjiva. Formula pokazuje da strujanje zraka uzrokovano vatrom mijenja brzinu širenja požara. Vatra sama izaziva strujanjezraka. Različite vrste vegatacije drukčije reagiraju na vatru. Lagana vegetacija poput suhe trave daje vatri najveće ubrzanje i ona se širi najvećom brzinom. Kad gori grmlje, brzina je manja. Stoga se najveće nesreće događajuna mjestima sa slabom vegetacijom, pogotovo ako je podloga vrlo suha.
Do erupcije dolazi isključivo na padini i stoje padina strmija, vatra će se brže širiti. Vatrogasci, čak i oni iskusni, često misle da su na terenu sigurnijer gori daleko od njih i ostaju neugodno iznenađeni brzinom kojom im se vatra približava i doseže erupciju koja rijetko traje više od pet minuta u kojima do kraja izgori cijeli kanjon. U eruptivnim požarima stradavaju lju-di koji se zateknu pri vrhu kanjona gdje nastaje erupcija. Na koji način vatrogasci mogu izbjeći katastrofu?- Samo tako da vatru gase s donje strane, odnosno da u kanjonu budu niže od mjesta gdje gori. Nikako ne smiju biti na vrhu kanjona.
Koliko sam shvatio iz izvješća o požaru na Komatima, vatrogasci su se u trenutku pogibije našli na sredini padine. Vatra je bila niže na padini kojom su oni hodali. Očito su mislili daje vatra daleko od njih, i to je bila kriva procjena koja je razlog zašto su poginuli. U većini takvih slučajeva koje sam istraživao pokazalo se da su ljudi na terenu ostali zatečeni brzinom širenja vatre i da su bili uvjereni da su sigurni. Tko je trebao znati da im prijeti opasnost?- Osoba koja je vodila vatrogasce na mjestu gašenja.
U Portugalu mnogi vatrogasci koji rade na terenu uopće nisu svjesni opasnosti od eruptivnog požara i zato nam posljednjih godina dolaze na edukaciju. Čak ni mnogi vatrogasni stručnjaci to ne razumiju.Nije bilo benzina Može li eruptivni požar izbiti na mjestu s tako malo vegetacije kao na Kornatu?- Koliko sam vidio na fotografijama, ondje ima sasvim dovoljno vegetacije za izbijanje eruptivnog požara. Jako malo trave dovoljno je za veliku vatru. Na Kornatima je taj dan puhao slab vjetar i bilo je vruće. Vjetar pogoduje bržem širenju eruptivnog požara, no do njega može doći i kad uopće nema vjetra. Meteorološki utjecaji i vegetacija jako malo utječu na tijek požara. Je li moguće da se u samo 15 sekundi vatra u kanjonu proširi na visinu od 350 metara, kao stoje utvrdila istraga.- Moguće je.
U Hrvatskoj se mogu čuti razne glasine da je požar prouzročio benzin koji su vatrogasci nosili u spremnicima na leđima ili pak benzin koji je mogao iscuriti iz helikoptera koji je vatrogasce dovezao na Kornat Vjerujete li da benzin ima ikakve veze s nastankom požara?- Ne vjerujem. Za nastanak eruptivnog požara nije potreban ni benzin ni vjetar. Benzin sigurno nije uzrok smrtonosnog požara jer bi u tom slučaju nastradali samo oni vatrogasci koji su nosili spremnike s gorivom, a ne cijela grupa.
Nakon što su se već našli u smrtonosnoj vatri, benzin je mogao samo dodatno pojačati plamen na nekim mjestima. Istražitelji su pronašli tragove manje količine benzina na tlu. Je li on mogao iscuriti iz helikoptera?- Zasigurno ne, jer vatrogasci nisu poginuli na mjestu gdje ih je helikopter iskrcao. Takva teorija nema nikakvog smisla. Logično je daje helikopter vatrogasce iskrcao na vrhu kanjona, a ne na dna Vatra se uvijek širi s dna prema vrhu kanjona i tamo ih je zatekla. Je li iz vaše prakse kod slučajeva eruptivnog požara s mnogo žrtava uobičajeno da ljudi ne žele povjerovati da se to dogodilo pa se krenu širiti brojne druge teorije o uzrocima požara?- To mi je jako poznato iako semi znanstvenici ne bavimo glasinama. Prošle su godine u Portugalu u eruptivnom požaru poginula šestorica vatrogasaca.
Neke njihove kolege i članovi obitelji nisu vjerovali daje bio eruptivni požar sve dok ih nismo doveli u naš laboratorij i na simulaciji im pokazali što se dogodilo. Bježeći od požara koji je buknuo na dnu kanjona, vatrogasci su se našli usred buktinje koja ih je brzo sustigla. Kad ljudima dobro objasniš što se dogodilo, prihvate činjenice. Uobičajeno je i da obitelji poginulih krive vatrogasne zapovjednike. No, kako može čovjek koji sjedi u uredupredvidjeti što će se dogoditi na terenu? Situaciju na terenu može procijeniti samo zapovjednik koji je s vatrogascima na požarištu u akciji gašenja.Utvrđivanje odgovornosti Znači li to da tadašnji zapovjednik šibenskih vatrogasaca Dražen Slavica nije odgovoran za tragediju?- Moje je mišljenje da on za to nimalo nije kriv.
Njegova odgovornost može biti u tome što ljudi koje je poslao na teren nisu imali dovoljno znanja o gašenju i nisu predvidjeli mogućnost eruptivnog požara. U edukacija-linje nije stigla do ulaza u kanjon kroz koji su se nesretni vatrogasci predvođeni Dinom Klarićem kretali prema mjestu gdje su ih čekale vodene kruške za gašenje.Provedena istraga je pokazala kako u Splitu ima dovoljno stručnjaka različitih područja za istraživanje požara te je već pokrenuta inicijativa da se osnuje nacionalni istraživački centar koji bi se, po uzoru na sličnu ustanovu u Portugalu, bavio proučavanjem problematike šumskih požara. U Louzi pokraj Coimbe u Portugalu djeluje i nacionalna vatrogasna škola u kojoj se obučavaju vatrogasci, posebno zapovjednici za najzahtjevnije akcije na terenu, a predavanja im redovito održava i prof. Viegas koji ih podučava kako na vrijeme prepoznati eruptivni požar.ma koje provodimo upozoravamo vatrogasce da kad na dnu kanjona uoče vatru koja je tek počela gorjeti, imaju najviše 20ak minuta da se udalje jer toliko treba da se vatra proširi na cijeli kanjon s dna prema vrhu.
Također ih upozoravamo da vatri u kanjonu nikad ne prilaze odozgo nego odozdo. Dobro educirani vatrogasac trebao bi znati prepoznati opasnost od erupcije. Educirati treba i pilote zrakoplova za gašenje jer oni imaju bolji pogled na kanjon i mogu upozoriti gasitelje na zemlji da im prijeti opasnost. Jesu li vatrogasci na Kornatima imali ikakve šanse da prežive?- Mislim da nisu. Za ljude je osim vatre podjednako opasan i dim koji je vatrogascima one-mogućio disanje i gledanje, a neke možda i usmrtio prije dolaska vatre. Oni koji su preživjeli dim udisali su jako vruć zrak, čija je temperatura bila najmanje 100 stupnjeva, što teško oštećuje većinu organa.
Nakon svega je preko njih prešla vatra koja može dostići i temperaturu višu od 1000 stupnjeva koja ih je opekla. Ni da su sa sobom imali sredstva za gašenje, ne bi im ništa pomoglo. Ne postoji ni vatrogasno odijelo koje može spasiti čovjeka koji se nada usred eruptivnog požara. Da su vatrogasci na Kornatu u kanjon došli pet minuta kasnije, erupcija bi već prošla i vatra ih vjerojatno ne bi zahvatila. Medicinski podaci pokazuju da vatrogasci koji i prežive eruptivni požar, od posljedica opeklina umiru nakon nekoliko dana do nekoliko tjedana jer trnje opečeno više od 60 posto tijela.Portugalska tragedija Na kornatskom požarištu su pronađeni izobličeni metalni predmeti. Jesu li kod eruptivnog požara uobičajene visoke temperature?- To je posve uobičajeno jer pri erupciji vatra dostiže najmanje 600 stupnjeva stoje temperatura na kojoj se topi aluminij, a nakon nekog vremena i željezo.
Eruptivni požari vrlo su česta pojava, no bilježe se samo slučajevi u kojima ima žrtava. Hrvatska tragedija je svakako jedna od najvećih u svijetu u posljednjih nekoliko godina.U Portugalu je 1995. u gašenju jednog požara poginulo 16 vatrogasaca i taj me slučaj potaknuo na istraživanje.



range'>Izvor: Globus

Preneseno sa: HVZ
iskreni na 14.11.2007 13:11:39
Komentari
#11 West

na 14. Studeni 2007 18:23
Nemojte biti tako cinični,čovik sigurno nije iznija takve podatke bezveze i na temelju ničega...ali i dalje ostaju veliki upitnici i svima očigledno prikrivanje istrage kojega sigurno nebi bilo da je uloga morha beznačajna
#12 gost

na 14. Studeni 2007 18:33
Ne dovodim u pitanje njegovu stručnost jer to iz svog neznanja niti ne mogu. Samo prmjećujem ono što je nelogično.
#13 karla051

na 14. Studeni 2007 19:06
west nismo cinicni nego je istina,kako je 12vatrogasaca moglo poginut od 30cm trave? nemoguce. isli su gasit doslovno nista,nema kuca nema niceg,samo kamenje i malo trave...a toliko ih stradat radi nisceg...i sad eruptivni pozar je kako da ne.... mislim da istinu nikad necemo ni saznat,tj ako i da nece nam opet rec pravu...
#14 West

na 14. Studeni 2007 19:16
karla,pročitaj gornji članak tamo ti je u pojedinosti objašnjen njegov odgovor na ta tvoja pitanja,i onda ih nemoj meni tu postavljati...stručnjak je to reka pa sada vi prihvatite tu teoriju ili nemojte..meni se ovo šta je on napisa čini kao prejednostavan odgovor,kada se uzme u obzir za sve ovo šta se dešavalo posljednih 2 miseca ,..iako je čovik lipo obrazložia šta je reka
#15 West

na 14. Studeni 2007 19:18
i ako je to istina onda ZAŠTO su se dešavali toliki propusti,ZAŠTO su nam toliko lagali i skrivali...iz toga razloga mi ta priča ne drži vodu
#16 tonka

na 14. Studeni 2007 19:41
ako je teorija eruptivnog pozara istinita, zasto onda nakon puna dva ipo miseca nema nikakvih odgovora???? jedino sto je ponavlja iz dana u dan:
1. istraga je jos u tijeku,
2. nisu saslusani svi svjedoci,
3. nisu se svjedoci pojavili na sudu....
ma koga oni je... bez neke stvari!!!!! zar u dva i po miseca nisu mogli naci odgovore na pitanja koje ne da zanima njihove obitelji, rodbinu, prijatelje i kolege nego cilu Hrvatsku!!!!!
muljaza muljaza.......jadno i pateticno od strane........Angry
#17 conjimir

na 14. Studeni 2007 21:18
Ne sumnjam u tumačenje ovoga portugalskog stručnjaka i njegovu teoriju eruptivnih požara, ali isto tako, u teorijskim proračunima i simulacijama, samo mala izmjena neke od varijabli daje sasvim druge rezultate, pa je dvojbeno , kako već neki kolege navode u svojim mišljenjima, da li je uzeto u obzir sve bitne podatke, ili su neki izostavljeni, a neki modificirani. Ako postoji neka teorija zavjere, onda je vrlo lako manipuliranjem činjenicama i ovako svjetski poznatog stručnjaka navesti da kaže ono što naručitelji žele. Bez obzira na sva stručna ili "stručna" tumačenja netko mora objasniti i odgovoriti na sva sporna pitanja i obrazložiti neke postupke nakon događaja. Mislim da svi koji izbjegavaju izaći u javnost sa odgovorima krijući se iza "interesa istrage" ipak nešto kriju. Isto tako mislim da to nije uredu, prije svega, prema članovima obitelji nastradalih, jer je to stavljanje soli na žive rane, a isto tako nije u redu prema svima vatrogascima. Nažalost, bojim se da će to ipak ostati mnepoznato, jer ne vidim niti interesa a niti volje kod onih koji bi mogli rasvijetliti ovu mistreriju. Sve više vjerujem da se uzalud trudimo, jer malog čovjeka ionako u ovoj državi nitko ne ferma. Pozdrav
#18 karla051

na 14. Studeni 2007 22:11
oni su mu rekli svoju verziju i covijek je to protumacio ovak,da ode na kornat i vi kamo su stradali vatrogasci drugacije bi govorio
#19 Che Guevara

na 14. Studeni 2007 22:30
nekome je očito jako stalo da ova tragedija prođe pod eruptivni požar međutim mislim da to nije tako. nažalost veliku večinu puka će uspijeti zavarati ali ljude koji se u stvarnosti susreću s požarima na priobalju mislim da ne. nažalost i svi naši zapovjednici su odmah zagrizli na tu teoriju bez imalo razmišljanja. ovo mi sad liči na ono došao je strani stručnjak, rekao da se radi o eruptivnom požaru, pa je to definitivno to. ja iskreno čisto sumnjam.
#20 Lemy

na 14. Studeni 2007 23:06
Nakon svega ovoga što misliti? Hoćemo li ikad doznati pravu istinu. Što se tiče ove analize u tekstu stoji - cit."Eruptivnom požaru ne treba nikakav vanjski poticaj." , tako da zaista neznam. Ali ne vjerujem da je tim koji radi već 12 godina na ovakvim slučajevima pogriješio. Dakle eruptivnog požara je vjerovatno bilo. S time su se složili i neki županijski zapovjednici, koji su to konstatirali prvim pogledom na mjesto same tragedije. No nevjerovatno je nešto što je moj županijski zapovjednik g. Gauš konstatirao već par dana, kada su počele kružiti tenzije o ovom događaju, a radi se o tome, da smo svi stručnjaci za sve.
Ostavi komentar
Molimo logirajte se da ostavite komentar.
Ocjena
Samo korisnici mogu ocjeniti.

Molimo da se prijavite ili registrujete da bi ostavili Vašu ocjenu.

Još uvijek nije ocjenjeno.
Uvjeti objave:

UPOZORENJE
organizatorima
Zadnji komentari:
dvdd u 15:43:14
Konačno jedna doba vijest.
Mariner22 u 17:44:01
Čestitke učesnicima na rezultatima, i čestitke organizatoru!!!!
sbreza10 u 00:53:29
ČESTITAM! Konačno struka na zapovijednom mjestu! To me podsjeća na osamdesete go...
umorno_oko u 17:02:55
Bravo cure! I momci, naravno!
Kid u 15:02:07
čestitke i pozdrav svim vatrogascima povodom našeg blagdana svetog Florijana (Cv...
dvdd u 18:57:44
HVALA!
dvdd u 18:39:13
svaka čast
iskreni u 06:05:56
Sretan Božić!
maska112 u 15:53:00
Jel je došao rikverc , ili več odlazi ?
Mariner22 u 23:54:54
SRITNO VAM KOLEGE SA NOVIM VOZILOM
ZADNJI OGLASI:
DVD DRVENIK u 16:44:03
DVD Drvenik prodaje vozilo Steyr 591, 1985g Dužina 6,10m, visina 2,40m, prešao...
jackm u 22:24:52
[size=12][b]DVD Preseka prodaje[/b][/siz-
e] [size=16][b]ve-
će navalno vozilo TAM...
Acivi u 15:01:07
[big][b]SLT j.d.o.o. Ponuda br. 2020-05-024 TLF 24-50-001[/b][/b-
ig]...
Acivi u 14:53:11
[b][big]SLT j.d.o.o. Ponuda br. 2020-05-025 TLF 24-50-003[/big] [/b]...
Acivi u 18:25:43
[size=16][b]SLT j.d.o.o.[/b] Ponuda br. 2020-05-023 VT-Modul...