Mo�da ovo nije mjesto da se otvaraju teme oko izmjena i dopuna zakona i odnosima profesionalci - dobrovoljci, ali kad se ta tema nikako ne otvara onda se koriste sva mogu�a mjesta i prilike. Sla�em se ja jug-om 93 da se problemi nemogu generalizirati, ali su pristutni u velikom dijelu Hrvatske. Po�tenih i vrijednih vatrogasaca ima i u JVP-ima i u DVD-ima i ba� zbog njih mislim da pred tim problemima ne treba �miriti i zaobiliziti ih nego ih poku�ati razrije�iti. Nije onaj komentar kontre samo njegovo mi�ljenje, ima puno takvih mi�ljenja, zato moramo ipak jednom za svagda rije�iti taj problem. A jug 93 ja ipak mislim da bi novi na�in financiranja rije�io uvelike probleme dobrovoljnog vatrogastva, jer mnoga DVD pre�ivljavaju godinu sa 20 000 i manje kn, a pobolj�ano financiranje bi ima ipak omogu�ilo kupnju bolje opreme, bolju izobrazbu kadra i ve�u neovisnost od JVP.

Moram se ponovo uklju�iti. Ma vi sve prebacite na sukob dobrovoljac - profesionalac, i ne vidite ni�ta drugo osim novca koliko tko dobija i koliko tko ima opreme. Niste shvatili moj komentar a kojem je osnovica da vatrogastvo nema svoju piramidu znanja kao ostale struke. Sada se vatrogastvo svodi na KV ili SSS vatrogasca i dobrovoljca, a �to od �kolovanja ima zapovjedni kadar za koji se tra�i V�S ili VSS, da li je to vatrogasno �kolovanje. Pa vatrogastvu fali Akademija sa svim znanstvenim elementima i onda se mo�e govoriti o vatrogasnoj struci kada iz te akademije iza�e 10 - 20 doktora znanosi ali vatrogasne, 100-tinjak magistara vatrogasne struke i vi�e stotina in�enjera vatrogasne struke. Ovo �to vatrogasci rade na terenu je zvanje odnosno kvalifikacija kod koje se stje�u znanja za brzim i u�inkovitim kori�tenjem ure�aja i opreme na intervenciji. Nebi i�ao u dubinu problema da se opet neki stru�njaci nebi na�li uvre�eni nego bih samo postavio pitanje: Tko vatrogastvu odre�uje kojim ure�ajem �e gasiti po�ar, gasi se onim kojeg ima�, a o korisnosti tog ure�aj na po�aru nitko ne pita ni�ta. Ve�ina vatrogasaca koristi puni mlaz na ga�enju a iskoristivost vode je samo 8% koliki je kod raspr�enog mlaza, pitajte proizvo�a�a da vam da deklaraciju o tom. O sredstvu za ga�enje i pobolj�anju u�inkovitosti sredstva za ga�enje nebih niti ovdje raspravljao. Ovo sve sam naveo ne da nekog potcjenim nego da uka�em kako je to vatrogastvo kompleksno a ostalo je na nivou SSS i KV �to je lo�e za vatrogastvo. Okrenite se oko sebe vi vatrogasci pa vidite tko u va�em DVD-u vodi politiku i odre�uje �to �e se kupiti i kud �e se novac utro�iti pa isto tako pogledajte za �to je on �kolovan i bit �e vam jasno da ne razumije va�e zahtijeve vatrogasaca i da gleda samo svoje interese a �ast iznimkama kojih je malo. Htio bih i Velu odgovoriti, molim te napi�i i �to si od �kola zavr�io to me jako interesira, jer po tvom netreba se uop�e �kolovati ti in�enjeri neznaju ni�ta, oni nisu nikakva struka na fakultetima ni�ta ne u�e, a pitam te kad vozi� auto onu ko�nicu, gas, motor su izmislili KV tokari, KV zavariva�i, KV limari, KV strojobravari. Nemoj misliti da se dugim boravkom na nekom radnom mjestu stekne toliko znanja da se mo�e� proglasiti stru�njakom kao �to si ti. U dobrovoljnom vatrogastvu ima odli�nih de�ki i to niko ne spori i odra�uju svoj posao kako najbolje znaju i umiju ali to nije struka oni su u istoj ravni kao i KV i SSS vatrogasac. Struka je pojam koji se ne dobiva zanatskim na�inom rada i u�enja nego na vi�oj razini. Imam osje�aj da me ve�ina ovdje ne razumije i bolje je da prestanem o ovom po�to �e svako moje navode okrenuti kako njemu odgovara iz razloga �to problematiku ne razumije ili ju ne �eli razumjeti.

Dobro po�tovana gospodo u budu�e �u vam svoja razmi�ljanja ispisivati na svima razumljivom i pozatom pismenom izra�aju.
POZDRAV

�uj KONTRA, nemoj prestati, je na�alost malo vatrogasaca te razumije, ali ba� zbog VATROGASACA nemoj prestati, a mo�da za na�eg �ivota (vatrogasnog) ne�to promjenimo na bolje. Tapkamo, vrtimo se u krug, di�emo glavu, glas pa dobijemo po prstima i opet, ali prvenstveno zbog savjesti da smo poku�ali ne�to vrijedi pri�ati, predlagati, raditi koliko nam daju, gubiti svoje slobodno vrijeme za unaprije�enje vatrogastva. Da, mnogi misle da sve znaju i da ne trebaju vi�e u�iti, usavr�avati se, postajati boljima i stru�nijima. U HR vatrogastvu je sve izmi�ljeno, sve je napisano, mi sve znamo jer gasimo destlje�ima, ma ve� dva stolje�a 20. i 21., a po�eli smo u 19., mi sve radimo na najbolji na�in, nama nitko i ni�ta vi�e ne treba, ovi ljudi koji danas i ju�er i prekju�er, a bogami i sutra vode vatrogastvo su jedini i nezamjenjivi, sveznaju�i i �nemaj drugih bogova uz mene�. Ah...
�Mi� nismo samo opasnost, mi smo i vrijednost, ali koga to briga...ili ipak...zbog nas samih, na�eg vatrogasnog dostojanstva, ali i �ivota, da i njega (ah, patetike). �Gluposti se ne doga�aju uvijek nekom drugom.�

a za�to mislite da je se dalmatinski preko ovog portala mo�e u�iti, a zagorski, prigorski ne, pa vjerojatno ni urednici portala nemaju ni�ta protiv, a ukoliko treba simultani prevodioc javite se zagorcima, vjerujem da �e Vam rado prevesti ��to je pisac time htio re�i�, ajme �a je lipa ova na�a rvatska, ali stvarno, jo� da su i hrvati (sre�om hrvatice jesu he,he)

da kontru u putpunosti razumijem i podr�avam, ali se pitam za�to su nam trpali ovaj studij koji nije vatrogsni i drugo za�to je napustio ukupno vatrogastvo i priljepio samo jednoj strani, znanja treba svima koji se bave vatrogastvom i za�titom od po�ara, dali se moglo pomo�i vatrogasnoj �koli da danas �koluje kadar kojeg vi gospodine kontra ovdje komentirate, niste ili niste mogli.

Nema spora o stru�nosti gospodina Smrekara i nu�nosti da na takovom mjestu treba vrhunski znalac i profesionalac, ali ima spora o tome da taj isti Smrekar mora po�tivati instituciju u kojoj je zaposlen i u kojoj prima pla�u. Ako se ne sla�ete sa politikom ku�e u kojoj ste zaposleni, tada nije po�teno, niti korektno, da ju potkopavate, ve� da potra�ite instituciju koja vam odgovara. To je postupak profesinalca. Nije gospodin Trut predlo�io smjenu Srekara zbog nestru�nosti, ve� zbog toga �to je �elio, i na �to ima pravo, stvoriti tim koji �e slo�no, i nedvosmisleno, provoditi zacrtane smjernice razvoja sustava ZiS. To je istina. Zamislite sebe na �elu bilo kojeg tima u kojem vam netko podme�e nogu. Ina�e, pravim vatrogascima skidam kapu do poda ma �to mislili o ovom komentaru.

E ljudi moji kamo �e nas sve to dovesti.
Ali g. Marko morate znati i to da pripadnost odre�enoj ku�i ne zna�i samo slijepo slu�anje bez obzira valja li ili ne, a tako�er argumentirano, razvidno, smisleno i korektno mi�ljenje ili upozoravanje isto. A mogu biti i jo� koncizniji "DANAS TE SE HVALI DA BI TI SE SUTRA SMJESTILO"

Dragi moj kontra! Najprije �u ti odgovoriti ( iako ti meni nisi) da ja imam odgovaraju�u stru�nu spremu za posao kojeg obavljam. Nesmatram se nikakvim stru�njakom! Ako iko u ovom na�em dobrovoljnom vatrogastvu vodi brigu o �kolovanju onda je to na� DVD. Od 27 operativnih �lanova koliko ih danas imamo 12 ih je zavr�ilo prekvalifikaciju za vatrogasca. ostali su vavr�ili te�ajeve za poslove koje obavljaju. U DVD-u imamo samo 4 zaposlena �lana, a javna smo postrojba za na� grad i samostalno ga pokrivamo.
Na podru�ju na�e �upanije ima zasigurno najvi�e in�injera u vatrogasnim redovima (bio sam jedan od pokreta�a obrazovanja za vi�u i visuku stru�nu spremu) i sebe smatram osobom kojemu je osposobljavanje i obrazovanje na prvom mjestu, a onda sve ostalo jel badave nam tehnika i oprema, ako je nema ko kvalitetno koristit. I ONDA TI MENI PRIPISUJE� DA JA TVRDIM DA SE NETREBA �KOLOVAT! ( MA MOLIM TE IZ �EGA SI TO SAMO IS�ITAO) Nesla�emo se u nekim stvarima, to je to�no, ostajem pri svome da vatrogasne struke iznad vatrogasne �kole danas nema u Hrvatskoj i da sve ono �to nam nude fakulteti nema ba� puno veze sa vatrogastvom. To sam napisao i iza toga stojim.
Evo i ja se pridru�ujem JOZI, i pozivam te da neodustane� jel bez tebe �e bit dosadno na ovom na�em portalu gdje jo� uvjek mo�emo iznositi svoja mi�ljenja bez da nas neko ucijenjuje i cenzurira. Kad bi� ti (i oni poput tebe) uva�avali dobrovoljno vatrogastvo, koliko ja uva�avam profesionalno, nikad nebi bilo netrpeljivosti izme�u profesionalaca i dobrovoljaca. Uz malo dobre volje i uz malo manje straha da vas mi ugro�avamo sve bi bilo druga�ije. Ja sam optimista i nadam se da �ete ubrzo shvatit da jedno bez drugog nemo�e. Ja sam to shvatio odavno!

E moj Zvonko �to ne vidi� da �ivi� u dr�avi poltrona i ulizica, a oni koji misle svojom glavom a to se usude �ak i re�i su nepo�eljni, zaobilazi ih se, ne poziva ih se na skupove i sastanke, progla�ava ih se �udacima i sl. da slu�sjno tamo nebi ne�to rekli �to ovim prvim ne odgovara. U takvim uvjetima jedna lasta ne �ini prolje�e, za sada je ve�ina onih kojima pa�e ovako nesre�eno stanje jer se u mutnom love ribe a manjina su oni drugi - na�alost s tom �injenicom moramo baratati i ra�unati.
Odgovor i Sigetec-u da ja nisam protiv dobrovoljaca i smatram da bi se vatrogastvo moglo daleko bolje organizirati s manje JVP a vi�e s DVD-ima s profesionalnim jezgrama ali tko bi bio taj da to mo�e napraviti i re�i tko �e imati JVP, tko DVD s profesionalnom jezgrom, tko DVD bez profesionalne jezgre a tko samo DVD s tradicijama koje ima. Uzmi da u RH ima 1822 DVD-a i 215 VZ pa daj svakom po 20.000 kn to je 40.680.000 kn a ovi od tog ne mogu �ivjeti nemaju niti za struju i vodu, ako im da� i 100.000 kn �to je nekim puna a nekim nedovoljno, na nivou RH ti je to 203.700.000 kn a jo� uvjek su nezadovoljni jer se s tme ne mo�e financirati vatrogasna operativa. Koliko kome dati da mu bude dosta, koji su to kriteriji, a tko �e ta sredstva osigurati. Ja ne vidim Mojsiju u vatrogastvu RH koji bi ovaj gordijski �vor razmr�io i izveo vatrogastvo na pravi put, jer zapovjednici �upanija su nejedinstveni u svojim stavovima i zahtijevima. I �to da �ovjek u tim uvjetima da radi nego da pi�e po portalima koje itko ili nitko od prozvanih ne �ita i da si zadovolji malo du�u.
VELO nisi odgovorio na moje pitanje jer te nisam pitao �to je u tvojoj postrojbi nego �to ti ima�, izbjegava� odgovor odgovaraju�i neupitano. Pozdrav svima