Nove javne postrojbe se mogu osnivati, ali nigdje u odluci ustavnog suda ne pi�e da ih je dr�ava obvezna financirati, dakle nije istina da nove postrojbe ulaze u MFS, ve� op�ine i gradovi koji ih osnivaju morati �e ih i financirati.
�to se ina�e toga ti�e u biv�oj Jugi u zakonu o za�titi od po�ara pisalo je da se profesionalne vatrogasne brigade mogu osnivati u op�inama sa najmanje 15000 stanovnika, takovu sli�nu odredbu bi trebalo staviti i u novi Zakon o vatrogastvu, a popis stanovnika je bio nedavno, pa bi imali ne�to druga�iju sliku JVP-a, jer u op�inama i gradovima sa po 1000-2000 stanovnika imati jvp od 15 ili vi�e vatrogasaca stvarno nema smisla.
No i vi dvd-ejci kao da niste vatrogasci, �im vam neko spomene JVP kao da vas iglom u oko bode,,,pa shvatite jednom da niste ni vi bogom dani i da se ima milijon primjera gdje i vi svojom pojavom naru�avate ugled vatrogastva, te da je velika razlika kada se netko odre�enim poslom bavi profesionalno,ili onako usput dopunski,ajmo re� dobrovoljno......

calimero, kako si izra�unao 15 0000? Ja ko�tam 170 kn na dan + doru�ak, ru�ak + spavanje u vatrogasnom domu. Dok sam dolje koristim svoj godi�nji. I tamo sam 24 sata na dan

zar tako je ali nigdje u odluci ustavnog suda ne pise da ih drzava ne mora financirati. zar si ti za neravnopravnost gradova i opcina, neravnopravnost medju JVP? da li je doslo do toga da svako gleda samo svoj dzep? ako jest onda nam ne treba ni HVZ ni DUZS, ni MUP ni GVZ. neka drzava pusti jedan dio poreza na lokalnu samoupravu i prepusti financiranje vatrogastva skroz u ruke lokalne samouprave ali napravi stroga ogranicenja uz prijetnju ovrhama.
naravno ovo bi vodilo ukidanju fonda za decentralizirano vatrogastvo i minimalne financijske standarde.
da i za kraj zar pusti, pusti dobrovoljce na miru. samim tim sto su kao i dobrovoljni davaoci krvi nisu zasluzili da ih napadas na nacin kako si ucinio u poruci...
nema razlike izmedju dobrovoljaca i profesionalaca vec izmedju dobrog i loseg vatrogasca. kao uostalom i u bilo kojem drugom poslu...

lipo to zvu�i da se otvara nova postrojba, bila ona profesionalna ili dobrovoljna. Ako se ljudi zapo�ljavaju to je super, ali svi znamo da ne�e biti mista za druge osim za kolege iz DVD Vodice. S jedne strane je uredu s obzirom da ti ljudi ve� dugi niz godina djeluju i rade te su utro�ili veliki dio sebe za to dru�tvo uz sitnu naknadu i bilo bi ispravno da se uposle. S druge strane, �to je s ostalim kolegama vatrogascima koji djeluju u nekom drugom DVD-u i htjeli bi raditi kao profesionalci. Ne�e biti u prilici kao ni u niti jednoj drugoj JVP zbog NEPOTIZMA i korupcije! Ponekad me sram �to sam u takvoj organizaciji, mislim javna je tajna, ali ne dam se i idem dalje, borim se protiv "vjetrenja�a" i ne uspijevam ali ustrajem! Imam 24 godine fax dugogodi�nji aktivni �lan DVD-a polo�en ispit za vatr. s posebnim ovl. i odgov. zavr�enu vat �kolu za vat. tehni�ara i radim u za�titarskoj firmi ko vat.
Za mene je to sramota i ko je normalan moga izglasat zakon o vatr. u kojem se za�titarskim firmama daje da obavljaju poslove vatrogasne djelatnosti odnosno ne brani im se.
Tako da ako ne�ete upo�ljavati ljude u JVP radi svih pustih pla�anja iznajmite ih od neke za�titarske firme kao �to se ve� po�elo raditi po nekim PVP u gospodarstvu diljem hrvatske gdje uposleni u postrojbi ostanu samo zapovjednik i njegov zamjenik te zap. postaja a ostalih 16 vatrogasaca po postaji su iz za�titarske firme i rade posao prof. vatrogasca.
pozdrav svim kolegama i nadam se da kad u�emo u EU iako sam protiv nje zbog nekih drugih razloga, vi�e ne�e biti takvog pokvarenog i ne organiziranog sistema, te da �e se napraviti �istke i da �e se ne�ije guzice odnosno obrazi crveniti!

Firefighter79 ma dragi prijatelju sr� problema le�i u novcu htjeli mi to priznati ili ne bez novca ne mo�e funkcionirati ni profesionalno ni dobrovoljno vatrogastvo.
E sad �injenica je da su JVP kako tako uspjeli rje�iti svoje financiranje putem MFS, no jal i ljubomora ve�ine DVD-a okrenuli se se protiv JVP-a i profesionalaca umjesto institucijama HVZ-a koji apsolutno NI�TA po tom pitanju nisu u�inili osim uno�enja razdora izme�u dobrovoljaca i profesionalaca,te tra�enja dijela novca od profesionalaca, kao i GLUPA ustavna tu�ba kojom DVD-ovi ni�ta ne bi dobili nego bi JVP samo izgubili sredstva.
I tako dobrovoljci umjesto da smjene kopletni vrh HVZ-a zbog nesposobnosti upu�uju poruke mr�nje prema JVP-ovima.
A pogledaj sve stare postove pa �e� vidjeti omjer napada dobrovoljaca naspram profesionalaca,,,puno je manje obrnuto,,,
Eto ovo su ti nepobitne �injenice pa ti to htio priznati ili ne......

Da se ne dovodimo u poziciju kakvu je odluku donio Ustavni sud, evo ga izvadak iz njegove ocjene ustavnosti:
�No, jedinice lokalne samouprave slobodne su da u okviru svog samoupravnog djelokruga, sukladno �lanku 8. ZoVat/99 osnuju (nove) javne vatrogasne postrojbe kao javne ustanove jedinica lokalne samouprave. Ho�e li to u�initi ili ne, ovisi isklju�ivo o prosudbi nadle�nih tijela jedinica lokalne samouprave.
U vezi s navedenim, isti�e se da osporena zakonska odredba ne pravi razliku izme�u javnih vatrogasnih postrojbi u pogledu na�ina i vremena njihova osnivanja. Pravo na sudjelovanje u odgovaraju�em udjelu u porezu na dohodak imaju, kako javne vatrogasne postrojbe osnovane kao javne ustanove od biv�ih postrojbi i ispostava MUP-a, tako i one koje su osnovane ili �e biti osnovane odlukom predstavni�kog tijela jedinica lokalne samouprave.�

Dakle ako �emo �itati i i��itavati kako je sud donio odluku jasno pi�e da pravo imaju sve postrojbe na udio u porezu na dohodak, a samim time i na sredstva za poravnavanje koje daje vlada.

Nego ima i ovaj izvadak koji bi trebao biti svima mnogo zanimljiviji jer bi zbog njega najvjerojatnije ostali samo oni koji vole i cijene vatrogastvo, a ne �isti fotelja�i.
Dio koji glasi ide ovako: �Polaze�i od odredbi ZoVat-a citiranih u to�ki 8.1. ove odluke proizlazi, primjerice, da se sredstva za financiranje intervencijskih vatrogasnih postrojbi i djelatnosti Hrvatske vatrogasne zajednice kontinuirano osiguravaju u dr�avnom prora�unu, dok je osiguranje sredstava za financiranje dobrovoljnih vatrogasnih dru�tava osnovanih na njihovim podru�ju u nadle�nosti jedinica lokalne samouprave. Dakle, jedinice su ta sredstva du�ne osigurati u svojim prora�unima�.

Dakle ako bi se ukinula sredstva za JVP-e, trebalo bi i za HVZ-u. Pa neka se sve financira sa najni�ih grana i ne�e biti puno novaca za bezvezno tro�enje. U ovakvim te�kim vremenima ovo bi moglo biti jedino rje�enje, jer bi i gospoda fotelja�i znali �to nedostatak novaca.
Sada�njih 1,3% dodatnog udijela u porezu na dohodak je malo za svako normalno funkcioniranje vatrogastva, jer su nam sve op�ine i gradovi male. Najbolje bi bilo pri�ekati prekrajanje op�ina i gradova pa onda vidjeti gdje treba ostaviti, ugasiti ili osnovati novu postrojbu. Bez neke kvalitetne analize sve se svodi na preljevanje iz �upljeg u prazno. A dok se to doga�a svi vatrogasci u hrvatskoj �e biti u sva�i i na ratnoj nozi.
Svjestan da i za ovo malo napisanoga nekome �e se svidjeti a nekome ne�e. Protiv toga nikako nemogu. Ali iskreno razmi�ljaju�i trebaju i jedni i drugi,ali to sve zavisi o vrsti intervencije i to nitko ne mo�e osporiti.

Napominjem da su ona dva izvadka iz odluke Ustavnog suda, a ne moje rije�i. Sud je donio odluku i takva je kakva je.

majstore,170 kn+ru�ak+doru�ak+hotel (ima i toga)+satnica koja se vodi u postrojbi a nismo tamo ve� nas drugi mjenjaju,pa sve to puta 30 dana,nekad bude i malo vi�e od 15 000 kn. Sve zavisi kakvu su "cijenu" dogovorila gospoda iz DUZS-a.

Treba pitati gospodina Jurina da li dijeli suglasnost po politi�koj (HDZ) ili prijateljskoj osnovi. Pretpostavljam da u Vodicama vlada HDZ, pa �e i dobiti suglasnost. Dobro je rekao Velo - to �e biti dar poslu�nim op�inama!!

Evo mislim da je Jastreb citiranjem izvatka iz odluke Ustavnog suda odgovorio svima nama. Normalno je i posteno da i novoosnovane JVP imaju ista prava kao i vec uspostavljene i funkcionalne JVP. cemu ovo vodi? drzava u ovakvim okolnostima sigurno nece povecavati MFS vec ce se ta ista sredstva morati dijeliti na vise cimbenika pa ce isti dobiti u svakom slucaju manje novaca iz MFS. sto je raditi? treba traziti nove izvore financiranja a to je moguce samo iz lokalne samouprave. Hoce li 1,3% poreza biti dovoljno? upravo kako je Jastreb rekao tesko da ce biti dovoljno.
ravnatelji i zapovjednici JVP-a ce morati uvjeriti duznosnike JLS o vaznosti vatrogastva i traziti dodatna sredstva za funkcioniranje vatrogastva jer druge nema. Naposljetku kad smo izlazili iz MUP-a svi su htjeli da se vatrogastvo preda u ruke lokalne samouprave kako je u vecini razvijenih zapadno evropskih zemalja

Nije u redu da se citira rje�enje Ustavnog suda a da se navodi ono �to tamo ne pi�e. Iz tih razloga a zbog istine objavljujem cijelo mi�ljenje Ustavnog suda oko financiranja.
"VI. OCJENA USTAVNOG SUDA REPUBLIKE HRVATSKE
9. U ocjeni osporenih zakonskih odredbi, Ustavni sud polazi od �lanka 134. stavka 1. Ustava i �lanka 19. stavka 1. Zakona o lokalnoj i podru�noj (regionalnoj) samoupravi, na temelju kojih poslovi protupo�arne i civilne za�tite pripadaju samoupravnom djelokrugu jedinica lokalne samouprave (u poslove koje obavljaju � mogu obavljati te jedinice kao decentraliziranu funkciju).
ZoVat-om, kao posebnim zakonom, u smislu �lanka 19. stavka 2. Zakona o lokalnoj i podru�noj (regionalnoj) samoupravi, ure�eno je osnivanje, ustroj i djelovanje vatrogasnih postrojbi, kao i tko je nadle�an osigurati financijska sredstva za njihovo djelovanje. Polaze�i od odredbi ZoVat-a citiranih u to�ki 8.1. ove odluke proizlazi, primjerice, da se sredstva za financiranje intervencijskih vatrogasnih postrojbi i djelatnosti Hrvatske vatrogasne zajednice kontinuirano osiguravaju u dr�avnom prora�unu, dok je osiguranje sredstava za financiranje dobrovoljnih vatrogasnih dru�tava osnovanih na njihovim podru�ju u nadle�nosti jedinica lokalne samouprave. Dakle, jedinice su ta sredstva du�ne osigurati u svojim prora�unima.
U odnosu na osnivanje i financiranje djelatnosti javnih vatrogasnih postrojbi, situacija je, me�utim, druk�ija. Naime, u razdoblju od 1993. do 2000., osnivanje javnih vatrogasnih postrojbi, kao profesionalnih postrojbi, bilo je u isklju�ivoj nadle�nosti dr�ave. Ovo stoga �to su se te postrojbe nalazile u sastavu Ministarstva unutarnjih poslova kao postaje i ispostave tog Ministarstva. Slijedom navedenoga, sredstva za njihovo djelovanje osiguravala su se u dr�avnom prora�unu. Do promjene dolazi stupanjem na snagu Zakona/99 (1. sije�nja 2000.), kada su te postrojbe prenesene u nadle�nost jedinica lokalne samouprave, u kojima su bila sjedi�ta dotada�njih postaja i ispostava Ministarstva unutarnjih poslova.
Proizlazi, dakle, da je tek stupanjem na snagu Zakona/99 i djelatnost javnih vatrogasnih postrojbi postala decentralizirana funkcija, u nadle�nosti jedinica lokalne samouprave (s tim �to su te poslove preuzele samo one jedinice na �ijem teritoriju se nalazilo sjedi�te dotada�njih profesionalnih postrojbi i ispostava Ministarstva unutarnjih poslova). Time je u nadle�nost jedinica lokalne samouprave pre�la i obveza njihovog financiranja.
Me�utim, polaze�i od toga da je vatrogasna djelatnost, kao stru�na i humanitarna, djelatnost od interesa za Republiku Hrvatsku, a kako bi se sprije�io poreme�aj u financiranju prenesenih funkcija, zakonodavac je propisao obvezu dr�avi da ih nastavi djelomi�no financirati do 31. prosinca 2004., postupno smanjuju�i u tom razdoblju postotak udjela dr�ave u njihovom financiranju.
U svojim navodima predlagatelji isti�u da navedeno predstavlja neustavno financiranje vatrogastva, te da se poku�ava nametnuti teza da su decentralizirane funkcije preuzele samo one jedinice lokalne samouprave koji su osniva�i javnih vatrogasnih postrojbi.
U vezi s navedenim Ustavni sud pripominje da djelatnost javnih vatrogasnih postrojbi (kao decentraliziranih funkcija) i jesu preuzele samo one jedinice lokalne samouprave na �ijem podru�ju su bila sjedi�ta postrojbi Ministarstva unutarnjih poslova.
No, jedinice lokalne samouprave slobodne su da u okviru svog samoupravnog djelokruga, sukladno �lanku 8. Zakona/99 osnuju (nove) javne vatrogasne postrojbe kao javne ustanove jedinica lokalne samouprave. Ho�e li to u�initi ili ne, ovisi isklju�ivo o prosudbi nadle�nih tijela jedinica lokalne samouprave.
U pogledu navoda o nejednakom tretmanu u pogledu financiranja ostalih vatrogasnih postrojbi, Ustavni sud isti�e da se novim zakonskim ure�enjem situacija u odnosu na financiranje dobrovoljnih vatrogasnih dru�tava nije promijenila jer su se one i prije njegovog stupanja na snagu financirale (samo) iz vlastitih prihoda jedinica lokalne samouprave. Zbog navedene promjene pravnog polo�aja profesionalnih, javnih vatrogasnih postrojbi, ZoVat-om utvr�en je i novi sustav financiranja njihove djelatnosti.
Me�utim, kako navodi Vlada Republike Hrvatske u zaprimljenom o�itovanju, iako je Zakon o vatrogastvu stupio na snagu 1. sije�nja 2000., zbog lo�e financijske situacije u ve�ini jedinica lokalne samouprave, zakonodavac je, na temelju �lanka 58. ZoVat-a, nastavio s dotada�njim na�inom financiranja redovne djelatnosti javnih vatrogasnih postrojbi i njihovih zaposlenika sredstvima dr�avnog prora�una, smanjuju�i s vremenom postotak ukupnog iznosa tako osiguranih sredstava po stopi od 25% godi�nje. Od 31. prosinca 2004. javne vatrogasne postrojbe se, slijedom odredbi ZoVat-a, prestaju financirati iz dr�avnog prora�una. Tim Zakonom su poslovi, koje je do tada obavljala dr�ava, preneseni u nadle�nost nekih jedinica lokalne samouprave. Odre�eni broj jedinica lokalne samouprave obavljale su poslove protupo�arne za�tite putem dobrovoljnih vatrogasnih postrojbi odre�enih planom za�tite od po�ara, pa su njihovo djelovanje i prije i nakon dono�enja ZoVat-a iz 1999., bile du�ne financirati.
Ustavni sud posebno nagla�ava sadr�aj �lanka 47. ZoVat-a, kojim je utvr�ena obveza �Hrvatskih �uma� d.o.o., kao javnog poduze�a za gospodarenje �umama i �umskim zemlji�tem u Republici Hrvatskoj, koje je du�no izdvajati 5% od ukupnih sredstva koja su prikupljena od naknade za kori�tenje op�e korisnih funkcija �uma, te ih upla�ivati vatrogasnim zajednicama jedinice lokalne samouprave s podru�ja kr�a sukladno povr�inama pod �umom i �umskim zemlji�tem. Ta odredba proiza�la je iz geografskih karakteristika Republike Hrvatske i potrebe da podru�ja s podru�ja kr�a imaju poseban polo�aj kada je u pitanju opasnost i za�tita od po�ara. Ta za�tita mo�e biti u�inkovita ukoliko postoje sigurni financijski izvori, �to je osporenim �lankom propisano.
Slijedom navedenog Ustavni sud ocjenjuje da, ho�e li zakonodavac pro�iriti (omogu�iti) financiranje iz dr�avnog prora�una i ostalim vatrogasnim postrojbama, ne predstavlja ustavnopravno pitanje ve� se radi o procjeni zakonodavca ho�e li (treba li) promijeniti i u kom opsegu dosada�nji na�in njihovog financiranja. �lankom 2. stavkom 4. Ustava odre�eno je da Hrvatski sabor samostalno, u skladu s Ustavom i zakonom, odlu�uje o ure�ivanju gospodarskih, pravnih i politi�kih odnosa u Republici Hrvatskoj, �to je u konkretnom slu�aju zakonodavac i u�inio.
Ustavni sud na kraju opetovano podsje�a da nije u njegovoj nadle�nosti ocjenjivati svrsishodnost i opravdanost pojedinih zakonskih rje�enja, polaze�i od �injenice da zakonodavac ima ustavnu ovlast samostalnog odlu�ivanja o javnim politikama, pri �emu u�iva �iroku slobodu procjene, ali i isklju�ivu odgovornost za svrsishodnost propisanih zakonskih mjera.
9.1. Ocjena je Ustavnog suda da predlagatelji svojim navodima nisu doveli u sumnju suglasnost osporenih zakonskih odredbi s odredbama Ustava na koje ukazuju u prijedlozima.
9.2. Na temelju �lanka 43. stavka 1. Ustavnog zakona odlu�eno je kao u izreci rje�enja.
Objava ove odluke i rje�enja temelji se na �lanku 29. stavku 1. Ustavnog zakona.
Koliko vidite nigdje nema teksta:
"Pravo na sudjelovanje u odgovaraju�em udjelu u porezu na dohodak imaju, kako javne vatrogasne postrojbe osnovane kao javne ustanove od biv�ih postrojbi i ispostava MUP-a, tako i one koje su osnovane ili �e biti osnovane odlukom predstavni�kog tijela jedinica lokalne samouprave"
pa mi nije jasno otkud je ovaj tekst stavljen u usta Ustavnom sudu. Svatko mo�e pogledati rje�enje Ustavnog suda jer je ono objavljeno u NN 148/10 pa se uvjerite u autenti�nost teksta.