KORNATI: Izišle šokantne fotografije mjesta tragedije
Kornati: Autor fotografija Krivo su interpretirane ton_vrsalovic
Kornati: Vatrogasci dvaput gorjeli
Piše Zorana DELJANIN, NOVI LIST
Jesu li vatrogasci na otoku Kornatu dva puta živi spaljeni!
Šokantna je to mogućnost koja dovodi u pitanje cijelu dosadašnju istragu kornatske tragedije i teoriju da je vatrogasce usmrtila prirodna pojava. Naš list ekskluzivno objavljuje fotografiju snimljenu iz jednog od helikoptera koji je tog kobnog 30. kolovoza 2007. godine nadlijetao Kornat i na kojoj se vidi skupina vatrogasaca koji su ozlijeđeni, ali su na drugom mjestu, u različitom rasporedu, pozama i stupnjem opekotina od onih s kojima su na koncu nađeni. To bi moglo značiti da su 13-orica vatrogasaca iz Šibenika, Tisnog i Vodica spaljena su dva puta te da je upravo drugi požar po njih bio koban!
Na fotografiji se vidi da su oko vatrogasaca koji su zadobili opekotine raslinje i trava već potpuno izgorjeli pa teorija o prirodnoj pojavi dolazi u pitanje, jer na tom mjestu naprosto nije imalo što gorjeti. To bi pak značilo da nisu stradali ni od eruptivnog požara, kako tvrdi ekspertna skupina, a ni od izgaranja nehomogene plinske mase koja je po olujnom jugu trebala stajati na mjestu do dolaska požara koji se širio otokom, kako su zaključili sudski vještaci. Što je pravi uzrok, ostaje za istragu, no upravo fotografija iz helikoptera vraća sumnje na vojsku, odnosno da nije nemoguće da je nesretne vatrogasce, nakon što je prošao prvi požar te su počeli javljati ka-ko ih je zahvatila vatra i da ima ozlijeđenih, onako iscrpljene opečenim nogama, dok su ležali ili sjedili na stijenama čekajuæi pomoć, benzinom zalio helikopter koji je došao na mjesto događaja. Ključnu fotografiju našem listu ustupile su obitelji stradalih gasitelja ogorčene zataškavanjima i obustavom postupka protiv bivšeg vatrogasnog zapovjednika Dražena Slavice.
Nađeni na drugom mjestu
Dobili su je poštom, no, od koga, ne znaju. Tko god da im je poslao fotografiju, vjerojatno je iz vojnih krugova, odnosno od onih osoba koje su taj prizor i zabilježile fotoaparatom te su odlučili barem na ovaj način pomoći rasvjetljavanju najveće posljeratne hrvatske tragedije čiji uzroci niti nakon dvije godine nisu do kraja poznati, a i sami stručnjaci koji su zaključili da je vatrogasce usmrtila prirodna pojava nabrajaju u svojim izvješćima cijeli niz grešaka i nedostataka zbog kojih taj stav ne uzimaju kao konačnu istinu, već najvjerojatniju mogućnost. Ističući pritom, stoji i u nalazu sudskih vještaka, kako su osim trave, požar mogli uzrokovati naftni derivati čiji su tragovi nađeni na tlu. Ova fotografija, pak, upravo otvara tu drugu mogućnost koju su sudski vještaci u svom nalazu naveli. Na fotografiji se nalaze petorica vatrogasaca. Jedni do drugih leže ili sjede, a iako je slika loša jer je snimljena sa visine iz zraka, jasno se vidi da imaju opekotine po nogama. To odgovara upravo svim dosadašnjim izjavama vatrogasaca koji su toga dana bili na otoku kako je požar trave koji se širio otokom bio do visine koljena ili bedara te da se vatru na nekim dijelovima gotovo moglo preskakati. Taj je plamen stigao sa vrha brda i spuštao se prema uvali Šipnata. Vatra ih je zahvatila i njih nekoliko ozlijedila. Iako nije do sada točno utvrđeno, pretpostavlja se da se to dogodilo nešto prije 15 sati. Tada su preostali vatrogasci iz te grupe krenuli tražiti signal za mobitel i zvati pomoć ostavljajući ozlijeđene kolege koji su stradali.
Fotografija snimljena iz vojnog helikoptera na kojoj se vide opečeni vatrogasci su sa sebe skinuli odjeću da se odmaraju. Također, još važnije što dokazuje da je vatrogasce zahvatio i drugi požar, tvrde obitelji, jest činjenica da su nakon stradavanja nađeni na drugom mjestu, pet vatrogasaca koji su na fotografiji nisu bili zajedno, a uz to, opekotine su im doslovno spržile tijela, nekima do stupnja karboniziranosti.
Bježali od helikoptera
- Naša su djeca dva puta gorjela. I ovo vam je dokaz, pa neka svi iz države, prvenstveno vojske, napokon objave podatke koje imaju, a koje skoro dvije godine skrivaju. Ja sam ih prvi našao. Došao sam do njih oko 17,30 sati, a spasioci, odnosno GSS stigao je u 18,30. To nisu mjesta na kojima su bili, nije raspored osoba kako smo ih našli, niti isti stupanj izgorenosti koji smo zatekli. Našao sam ih potpuno spaljene, mrtve, nisu bili jedan do drugoga, pregazilo ih je dok su pokušavali pobjeći nakon što su već bili ozlijeđeni. Prisiljeni smo ovo dati u javnost u nadi da će napokon netko progovoriti jer je nama dosta čekanja i zataškavanja. Kada je došao GSS i počeo izvlačiti one koji su još uvijek bili živi oko 18,30 sati iz svog spasilačkog helikoptera su slikali stanje na zemlji, koje odgovara onome što sam i ja vidio, ali ne stanju sa prve slike. Ti ljudi su gorjeli dva puta. Na prvoj fotografiji nema niti jedne vlati trave. Od čega su opet mogli izgorjeti. Pa oni sjede, poskidali su odjeću sa sebe, čekaju pomoć. Helikopter koji je došao je natopio teren benzinom i to ih je ponovno spalilo, stvorilo je doslovno eksploziju koja ih je zgazila. Od helikoptera su bježali, a ne od trave. Helikopter ih je prvi ugledao nakon što ih je požar ozlijedio, a zašto to nitko do sada nije objavio. To se ne zna, kao niti za ovu fotografiju. Skriva se, a sada je valjda jasno zašto, govori Joško Klarić, otac poginulog Dina Klarića, i sam vatrogasac koji je prvi našao stradalu skupinu.
Uništene crne kutije
Fotografiju su, kaže, dobili tek godinu i pol dana nakon tragedije te je više nisu mogli priložiti u istragu kao dokaz i upravo su zato čekali suđenje kako bi iznijeli sve što imaju.
- Pogledajte sliku iz helikoptera i od GSS-a. Na jednoj opečeni po nogama, sjede zajedno, na drugoj se vidi da su bježali, spašavali se, cijeli izgoreni. Crvelin je na prvoj slici u biloj majici. Imao je, utvrđeno je na patologiji 90 posto opekotina, a na prvoj slici je u biloj majici. Ne može nitko na kome je ostala bila majica imati 90 posto opekotina, jer to znači cijelo tijelo. Pogledajte ih. To je dokaz.
U 16, 30 sati na Kornat je došao izviđački helikopter. Fotografije iz njega nitko nikada nije vidio. Na otoku je u to vrijeme bio i helikopter s kojim su vatrogasci dovezeni, H-202, koji je već imao brojne kvarove, curenje goriva, a na otoku mu je i pukla guma. No, bio je i helikopter H-212 koji je sa Hvara poslan da pomaže u gašenju požara. Za taj helikopter se od 11,30 do 18,30 sati ne može utvrditi tko ga je vozio. Postoje imena pet posada, ali šeste nema. U knjižici vožnje njihova imena su prekrižena korektorom, a iz niti jednog helikoptera nema »crne kutije« jer su uništene. Dvije godine ne možemo dobiti odgovor na pitanje tko je vozio taj helikopter, tko je uništio vrpce i zašto. Kao što ne znamo tko je slikao ovu fotografiju koju smo dobili. Ne treba niti podsjećati da je na otok prije dolaska policije i istražnog suca koji je tek sutradan u 13 sati započeo očevid, stigla vojska koja je sve okupirala i vršljala terenom, a u istrazi nema izjave niti jednog jedinog specijalca koji je tamo bio, veli Klarić.
Lučića spasio vizir
Igor Marinović, otac poginulog Ivana Marinovića, ističe kako činjenicu da su vatrogasci dva puta gorjeli, potvrđuje i položaj njegova sina. Na slici GSS-a u gornjem desnom kutu vidi se njegovo vatrogasno odijelo i kaciga koji su uredno složeni na stijenu. Mrtvo tijelo Ivana Marinovića nalazi se u dnu fotografije. Ako ih je eruptivni požar ili eksplozija plina ubila u sekundi, pita se Igor Marinović, kako je njegov sin stigao skinuti odjeću, posložiti je, pa još i trčati od plamena dok ga nije sustigao. Frane Lučić, jedini preživjeli vatrogasac, vidi se na prvoj fotografiji, ostao je u gornjem dijelu odore i sa kacigom sa spuštenim vizirom na glavi. Upravo ga je to, smatra Marinović, spasilo u drugom požaru. Obitelji poginulih vatrogasaca teškom mukom odlučile su izaći u javnost s fotografijama koje mijenjaju dosadašnju sliku tragedije, nadaju se da će nakon ovoga netko iz državnog vrha, vojske i MUP-a reagirati i da će se sve sumnje koje se nadvijaju nad kornatsku tragediju napokon razriješiti.
Ovo je prestrasno!!!!!
Ne smijemo preci preko toga i plakati jedni drugima na ramenu. Treba nesto poduzeti ODMAH!!!!!!! Jer to se moglo doglo dogoditi meni, tebi, tvome sinu, kceri, ocu, majci, muzu, zeni... svi smo mi vatrogasci… da li biste vise cjenili tapsanje po ramenu ili da zaista vam netko pomogne istjerati istinu na vidjelo???????
Dajmo im potporu, nadimo se u Zg, zatrazimo svoja prava… pokusajmo nesto…
Joj, toliki gnjev je u meni… recesija je, nema se novaca… pomoc iz unutrasnjosti ne dolazi ove god na more, a vi dalmatinci najbolje da ne spavate… budite od 0-24h na pozaristu i ne brinite, vama se nece dogoditi Kornatska tragedija, jer vam nitko nece doci u pomoc, ni kanaderi, ni airtraktori , ni helikopteri, zato sto je RECESIJA!!!!!!!!!!!!!!
Primamo naedbe, da ne kazem hirove, od ocito ne dovoljno kompetetnih ljudi. Primamo to kao samar, jer nemamo vremena odgovarati na takve provokacije, jer poziv za novu intervenciju vec stize. Oziljci ostaju… Dajemo toliko puno za ovo drustvo, za ljude, prirodu… to nam je posao i to volimo raditi… samo ljudi dokle??? Do kada cemo dopustati da nas tako tretiraju?
Frane je i rekao istinu u intervju Slobodnoj Dalmaciji. Rekao je da ih je iznenadila velika brzina vatre bas kad su prolazili kroz klanac. Kazao je da su najprije bili izlozeni vrelom zraku a poslije ih je vatra pregazila. Decidirano je rekao da nije bio nikakav helikopter i nikakvo gorivo u pitanju.
Zar je logicno kako u clanku kazu da su gorili dva puta. Recimo da su dozivjeli lakse opekotine nakon sto ih je vatra iznenadila u klancu. Dakle oni su ozlijedjeni a vatra je poharala svu travu, svo gorivo na zemlji. Trava kako brzo gori i razvija temperaturu tako se i jako brzo ohladi ispod temperature paljenja, tj. nema kaloricne vrijednosti, nema zara za proizvesti novi plamen i pozar. Jednostavno upalite suhu travu i cekajte da potpuno izgori i posli pola minuta po tome prolijte benzin, on se nece zapaliti. Da je u tom trenutku stvarno prosao helikopter (koji se tamo i tada nema nikakvog razloga vracati osim izricitog zahtjeva zapovjednika na terenu) i da ih je iz ne znam kojeg razloga prolio kerozinom taj kerozin bi ih samo zalio i ne bi se upalio. Jednostavno jer nema temperature paljenja koja bi pocela proces gorenja. Da ne govorim koliko je tanka ta teorija o helikopteru kojemu tako curi gorivo, pa taj bi pilot takodjer danas bio mrtav jer bi se helikopter srusio zbog gubitka goriva.
Iz iskustva znam da trava radi visoku temperaturu kao i svako drvo (procesi pirolize) ali ne moze proizvesti istu kolicinu toplinske energije po metru kvadratnom kao recimo borova suma . Zato trava gori puno brze od sume i ako je doslo do eruptivnog efekta u klancu, gdje je brzom izmjenom hladnih i toplih zracnih masa vatra sama sebi napravila dodatno strujanje pa je u jednom trenu, pazite u 30-tak sekunda, bio opozaren cijeli klanac koji je proizveo vreli zrak koji ih je doslovno sprzio. Cak i disne organe. Dakle ne bi imali liniju fronte vatre duboku koji metar i preko koje vatrogasci lako prelaze vec cijeli kanjon u vatrenom tepihu, znaci dubine mozda i stotinjak metara. Ta polegnuta stihija prakticki je na vrhu klanca a da podnozje jos nije izgorilo i ohladilo se. Ona grije zrak ispred sebe i po zakonu termodinamike hladni zrak ide na mjesto vruceg a ovaj dolazi na mjesto hladnog. Dakle ta strujanja proizvode jos jedno ekstremno zracno strujanje, neovisno o vjetru i polozenosti kanjona jugu. I nikako nemojte da vas zavara kolicina trave na Kornatu. Iz iskustva znam da je moguce ekstremno sirenje vatre na toj vegetaciji a sad oce li se to zvati eruptivni pozar, Blow up, pozarna oluja ili nekako drukcije manje je bitno.
Zbog svega ovoga, a najvise zbog izjave Frane, mislim da ovaj clanak i ova nova teorija ne drze vodu.
Pozdrav svim vatrogascima ma gdje god bili.
zaboravite prosvjede. Profesionalci ne smiju da ne izgube posao a šefovi zajednica pod koje spadaju dobrovoljci su politički tako da ih neće pustit. Osim toga sudeći po prepisakama ovdje po nekim drugim temama čini mi se da baš i nismo jednoglasni.
Nek se samo odgovori na sva pitanja i daju u javnost sve crne kutije pa da jednom već krenemo dalje.
firefighter79 tvoja teorija je u redu, ali ajde nam odgovori onda kako je da na jednim fotografijama imaju manje opekline i majice na sebi, a na drugim su gadno spaljeni....svi mi bi zašutjeli o istini uz određene uvjete (pri tome nemislim na novce)...možda prijetnja ili naredba...zabrana...tko zna...u ovoj našoj "Lijepoj našoj" sve je moguće. Samo se bojim da će se i ovo polako smiriti i zataškati...
Neznam kolega...ali sve to smrdi jako...i sam je rekao da nezna što je elitna postrojba HV-a radila po noći na Kornatu....Šta nama to znači što je on iz GSS-a? Ni naši vatrogasci možda nebi rekli istinu...u ostalom neko nekome se ipak povjerio jer je ovo izašlo u javnost...samo netreba sad stati.
@firefighter79- Da, upravo je to rečeno na RTL televiziji. I sad ćemo tome bezrezervno vjerovati. Ćim je rečeno na TV istina je. I daj molim te, makar malo izmjeni rečenicu, taj copy/paste na relaciji ovaj portal i index-forum je pomalo dosadan.
Gledajući ove fotografije,stvara mi se dojam,a možda griješim,da ovim ljudima jednostavno pravovremeno nije pružena pomoć,jer po slikama najmanje 4 bi trebala biti s nama danas!S drugr strane ,ovi naši pokojni kolege nisu imali nikakvu LOGISTIKU ni ODSTUPNICU ,te smatram tko god da je vodio ovu intervenciju ima čistu JEDINICU iz vatrogasne taktike i da bi ga trajno trebalo udaljiti iz vatrogastva radi budućih naraštaja.Naše kolege ne može nitko vratiti iz mrtvih ,ali zato mi m ožemo puno naučiti iz njihove tragedije i ne vjerovati ovim budalama sa POLICE naočalama i ŽUTIM EPOLETAMA koji su dovoljn i sami sebi i autistično žive u svojim svijetovima!!!Počivali u miru Božijem dragi pokojni kolege,u našim srcima ostajete dok smo živi !!!!!!!!!!!!!!
firefighter79
prijatelju, ja te razumin što želiš reć s napisanim al isto tako ti ne zaboravi da je Franu u bolnici posjetija i Mesić i Ivo, pa ne moremo bit sigurni da koliko god Frane u sebi drža istinu i tij je reć, da mu to nije zabranjeno
Ipak mislin i nešto mi govori da će se naš Frane poslije ove objave u medijima uključit i potvrdit nam ili demantirat objavljeno!
Nađeni na drugom mjestu
na 28. lipnja 2009 18:18
na 28. lipnja 2009 18:20
na 28. lipnja 2009 18:27
na 28. lipnja 2009 18:45
na 28. lipnja 2009 18:49
na 28. lipnja 2009 18:53
na 28. lipnja 2009 18:55
na 28. lipnja 2009 19:13
na 28. lipnja 2009 19:27
na 28. lipnja 2009 19:31