Nakon one �u�ne rasprave na prethodnu temu razmi�ljao sam dali da uop�e komentiram ovaj prijedlog izmjena ZOV, ali sam ipak odlu�io da dam svoj komentar jer jednostavno ne mogu izdr�at pa �u koliko to uop�e mogu komentirati po predlo�enim �lancima:
�lanak 2. - treba brisati u javnoj vatrogasnoj postrojbi toga podru�ja.� , a formulirati u javnim vatrogasnim ustanovama. Jer ukoliko postoje profesionalci u DVD-u za pretpostaviti je da na tom podru�ju ne djeluje JVP.
�lanak 5. � neka mi netko odgovori kome trebaju odnosno koriste izmjene �lanaka 21.
Ovo smo imali, nije valjalo, promijenili smo 2003. I sad radi ustupaka nekome ponovno vra�amo
Znate �to �ete napravit: Zapovjednici sredi�njih dru�tava �e bit zaposleni ko vatrogasci, a du�nost zapovjednika �e obavljat dobrovoljno. Ne znam kome to zaista treba! Spustite se na teren i shvatite da su DVD-i udruge gra�ana koji demokratski biraju zapovjednika od najboljih vatrogasaca, a ne da im neko name�e za zapovjednika in�enjera kojeg nikad nisu vidjeli. Gospodo ovo je realnost a to �to se predla�e utopija.
�lanak 8. � �emu ovo:
Posebnim uvjetima rada, u smislu ovoga Zakona, smatraju se osobito:
- odr�avanje visoke razine intervencijske spremnosti u svim uvjetima,
- odr�avanje visoke razine psihofizi�ke spremnosti,
- izvo�enje obuke u svim uvjetima i za sve vrste vatrogasnih intervencija,
- razvijanje sposobnosti i vje�tina u kori�tenju suvremene vatrogasne tehnike
opreme,
- opadanje fiziolo�kih funkcija organizma u mjeri koja onemogu�uje daljnje
uspje�no obavljanje poslova profesionalnog vatrogasca.
BRI�ITE TO, SAMO �ETE SI ZAKOMLICIRAT �IVOT, SASVIM DOVOLJNO JE BEZ TOGA!
PITANJE: Koji su to profesionalni vatrogasci sa posebnim uvjetima rada! (za mene svi profesionalni vatrogasci imaju posebne uvjete rada)
�lanak 10. - ovo �mogu� objesite ma�ku o rep i propi�ite ono �to moraju
�lanak 14. � dali ovo zna�i da �e i mlade� na te�aj za vatrogasnu mlade� ubudu�e morat u Vatrogasnu �kolu?
�lanak 15. NEODR�IV
CITIRAM: Ako na podru�ju op�ine ili grada nije osnovana javna vatrogasna postrojba ili dobrovoljno vatrogasno dru�tvo, op�ina odnosno grad mora financijska sredstva, koja ostvari na temelju odluke iz stavka 2. ovog �lanka, prenijeti vatrogasnoj zajednici �upanije.�
Ovo na kraju prenijeti vatrogasnoj zajednici �upanije treba stajati: Prenijeti vatrogasnoj postrojbi koja operativno pokriva tu op�inu.

�lanak 17. Dru�tva za osiguranje izdvajaju sredstva u visini 5%, zamijeniti u visini 10% dosada�nja sredstva su smije�na u odnosu koliku korist radimo osiguravaju�im dru�tvima.
�lanak 18. OVO NEVALJA!
Predlaga�i o�ito nisu upoznati za koja se podru�ja dobivaju sredstva od op�e korisne funkcije �uma. Sredstva se dozna�uju po povr�ini KR�A na podru�ju jedinice lokalne samouprave odnosno podru�ja. (moj Grad ima oko 250 km2 pod �umom , a sredstva se dozna�uju samo za 16 km2 koliko se nalazi na kr�kom podru�ju)
I��itavaju�i predlo�eno kontinent �e dobivati sredstva za podru�je pokriveno �umom , a priobalje samo za podru�je pod kr�om. Uva�avam da bi kontinent trebao dobiti odre�ena sredstva od op�ekorisne funkcije �uma, ali jo� uvijek su �umski po�ari ve�inom na jadranu.
�lanak 24. KATASTROFA � OVI POSTOCI SE NIKAD NE�E ISPO�TOVAT OSTAT �EMO NA PO�ETKU!

Zavr�ni komentar: Ovo ne�e pro�i pod izmjene i dopune jer mijenjamo 26 �lanaka. Sjednite kona�no za stol i napi�ite novi zakon, a ako to niste u stanju pustite da to naprave oni koji jesu.
OPET STE IZGUBILI ZRA�NE SNAGE!

Iz navedenog nije jasno da li se odredbe o profesionalnim vatrogascima primjenjuju i na one zaposlene u gospodarstvu.

Koliko sam ja shvatio,ovdje se pri�a samo o profi vatrogascima,bilo iz jvp-a ili dvd-a....
A �ta je sa nama dobrovoljnim vatrogascima sta radimo na nekom drugom radnom mjestu???

Bilo bi fer kada bi se donio zakon koji stiti dobrovoljce koji kad odu gasiti po�ar,ili provoditi neku drugu aktivnost, koja je za javno dobro, da ne mogu dobiti otkaz, ukor ili nesto drugo od poslodavca. Svi mi dobrovoljci smo suoceni sa neugodnostima kad idemo na intervenciju sa strane poslodavca, kao da mi idemo gustat, ljetovat...
Drzava bi trebala davati poticaje poslodavcima u smislu nekih olaksica npr.poreznih, itd i poticati ih da zapo�ljavaju i motivirati ih da postuju dobrovoljne vatrogasce...

Isto tako nema u ovom zakonu nikakvih olaksica dobrovoljcima: u smislu smanjenja ili cak i ukidanja nekih poreza, kao i dodatnih motivacija npr.osloba�anje placanja cestarine, placanja javnog prijevoza ili nekih drugih olaksica....

Na dobrovoljce niko ne misli i gleda ih se kao na vatrogasce drugog reda...
Nasa drzava se treba ugledati u Njemacki, Francuski ili cak Americki sistem gdje dobrovoljni vatrogasac je covjek sa strane drzave cijenjen i postivan. U tako ure�enim drzavama dobrovoljstvo raste i cvijeta, ljudi se uclanjuju u vatrogasna drustva i njeguju dobrovoljstvo.

A u nas je Balkanizam i ja se svaki put najezim kad cujem od novoprimljenih profi-vatrogasaca-pocetnika kada kazu "uvalija sam se u vatrogasce"...
Takvi koji su se "uvalili" nemaju ni trunke ljubavi prema vatrogastvu,i u njemu vide samo rjesenje egzistencije do penzije...

Zalosno ali istinito,do takvog stanja je dovelo upravo rokovodstvo HVZ-a skupa sa Vladom lijepe ali i tuzne nase domovine.

Kako �itam ove komentare �ini mi se da bi svi htjeli neke povlastice u izmjenama zakona, ali nitko ne �eli nikakve obveze na sebe.
Bilo bi idealno da se propi�e da zapovjednici dvd koji profesionalno obavljaju taj posao moraju imati osnovnu �kolu, ali ne dirajte u �lanak koji govori da �e imati istu pla�u kao zapovjednik javne koji mora biti in�enjer, e pa gospodo kukate kako je javnima super i kako profi�i imaju para, a kad Vam se ide prebaciti samo dio obveza koje morate ispunjavati, kao npr. stru�na sprema ONDA OPET KUKATE , htjeli bi novce, ali nikakve obveze na se.
Nije istina da su svi vatrogasci na radnim mjestima s posebnim uvjetima rada tko je u sustavu vatrogastva to bi morao znati.
Rifelman �lanak 25a , a �to je s onima koji imaju 48,47, 46, mislim stvarno granica mora biti negdje povu�ena.�to se ti�e gubljenja radne sposobnosti vjerujem da se smatra od dana primjene zakona pa dalje.
Mihovil ST ljepo je primjetio da se obi�ni dobrovoljni vatrogasci upo�e ne spominju, moglo ih se bar osloboditi dopunskog zdravstvenog osiguranja, jer ipak humano gube svoje zdravlje bez ikakve naknade, no tako�er je ispravno zaklju�io da HVZ tu nije u�inila ni�ta po tom pitanju.
U globalu smatram prijedlog dobar u smislu da �e ispraviti neke nepravde iz postoje�eg zakona, bilo bi kudikamo bolje da se izradi cjeloviti novi zakon o vatrogastvu, no za zaklju�iti je da bez obzira �ta mi ovdje pisali ako prijedlog do�e u sabor on prolazi , jer ovi sada�nji nemaju ni pardona ni sluha stoga......

Evo da se i ja jutros malo uklju�im i malo komentiram nacrt prijedloga izmjena zakona o vatrogastvu. Najprije na po�etku ima li itko informaciju kad �e prijedlog u proceduru i je li ovo kona�no ili se jo� mijenja, obi�no vjerujem u zadnji �as, jer je to praksa u na�em vatrogastvu.
�lanak 5.
Vra�a stanje stvari u realnost u dijelu na kojem se odnosi na jvp, je je bilo iluzorno o�ekivati da �e voditelji smjena u pogotovo manjim postrojbama ste�i zvanja in�enjera.
U djelu koji se odnosi na zapovjednike dvd-a mo�da se moglo popustiti sredi�njim dvd - ima i zapovjednicima koji ne�e imati ista materijalna prava kao zaposlenici javnih postrojbi otprilike u razini V stupnja stru�nne spreme. Me�utim podr�avam prijedlog da oni koji imaju ista materijalna prava moraju ispunjavati i iste uvjete.
�lanak 8
Napokon se prepoznaju posebni uvjeti rada, samo vjeruju�i da preko 80% zaposlenih i postrojbama je na posebnim uvjetima tko �e osigurati toliko financijska sredstva pogotovo u ovim kriznim vremenima. Podr�avam, ali ne vjerujem da �e pro�i.
�lanak 9.
Samo �u kazati napokon rje�enje za starije kolege

O postocima ne bih, to je HVZ trebala odraditi, osobno vjerujem da nije, no o tome bi trebali brinuti njihova dru�tva.

E da , sla�em se s gornjim da je trebalo obvezati da se dobrovoljni vatrogasci oslobode pla�anja dopunskog zdravstvenog osiguranja, ali i obvezati gradove(a ne dati im mogu�nost) da se dobrovoljni vatrogasci oslobode pla�anja komunalne naknade....toliko

Nije sporno da se uvjeti za obavljanje poslova profesionalnog vatrogasca i zapovjednika u JVP i DVD po�to �e imati istu pla�u izjedna�e.
Odgovornost zapovjednika je ista i tu �e biti u budu�nosti problema.
Zapovjednici koji tu du�nost ubavljaju dobrovoljno odgovorni su prekr�ajno po pravilniku o Prakti�nim vje�bama i teorijskoj obuci, a krivi�no i prekr�ajno po zakonu kao i profesionalci.
I sad se javljaju problemi u manjim sredinama jer je malo ljudi spremno preuzeti tu odgovornost. Dodatne probleme u radu zapovjednika stvara i na�in odlu�ivanja. Sve odluke donosi predsjedni�tvo VZO ili UO DVD-a. Kako �emo na�i zamjene za sada�nje zapovjednike ? Mladi sposobni �kolovani ljudi ne robuju tradicijama i ne �ele ugroziti svoje profesionalne ambicije u takvim okolnostima. Tko �e nas nasljediti?
Sad �e se javiti oni koji smatraju da nam ne trebaju DVD-a, koja imaju mali broj intervencija i problema sa kadrovima i financijama.
Odgovor za njih je da je sada propisano vrijeme dolaska postrojbe na intervanciju 15 minuta . a predla�e se da se smanji na 10 minuta.
Ima jo� puno odredbi u podzakonskim aktima koje treba mijenjati.

gospodo draga taj zakon je �ista glupost i ako �emo radit po njemu ne�e biti ni�ta bolje , nego samo gore.

Nikad ne�emo imati ne�to idealno jer svatko gleda na svoj na�in izvu� korist za svoj oblik djelovanja, oni za JVP neko za DVD a neki paze na DUZS dok politi�ari �uvaju fotelje i udovoljavaju strana�kim interesima a mi istinski vatrogasci opet �e mo dobiti od �ake do lakta.

Zakon o vatrogastvu treba prvenstveno te�iti u�inkovitijom za�titom Hrvatskih gra�ana: pa ako se te�i smanjivanju dolaska na mjesto intervencije s 15 na 10 min. to je super ali za to treba osigurat uvjete. Osigurat financijska sredstva lokalnoj samoupravi da na svom podru�ju omogu�i osnivanje i razmje�taj vatrogasnih postrojbi kako bi se omogu�io dolazak postrojbe na mjesto doga�aja u zadanom vremenskom roku. Trenutno je to utopija ali zar svi gra�ani Hrvatske ne zaslu�uju jednaku za�titu ili na to pravo imaju samo gra�ani u ve�im gradovima i u bogatim �upanijama.
Zapovjednici DVD-a i JVP-a imaju na intervenciji jednaku odgovornost i du�nost odraditi svoj dio posla �to kvalitetnije: pa kad se tra�i da trebaju imat potrebno obrazovanje
onda se to treba mjerit vatrogasnim obrazovanjem u struci a ne da ima Vss veterine i sl. Upravo zbog toga treba �to prije osnovat vatrogasnu akademiju te tako osposobit sve voditelje intervencija bilo u DVD-ima ili JVP-ima.
Mo�da se neko ne sla�e s mojim komentarom ali ne sla�em se ni ja s dosta komentara pa zato i postoji ovaj forum kako bi razmjenili mi�ljenja.